La lunga strada verso le emissioni zero

**elz** · 27/09/2022, 16:05

Lo scorso anno l'import di petrolio ci è costato 30 miliardi, nel mezzo di una crisi energetica mi sembra una buona idea per l'economia del paese consumarne di più senza nessun beneficio.

Intanto le ultime proiezioni sulle auto elettriche negli USA, sono partiti tardi ma le vendite potrebbero arrivare ad oltre il 50% entro il 2030 e queste proiezioni sono sempre aumentate negli ultimi anni magari non è finita qui:

**Stefano Riccio** · 27/09/2022, 17:36

Originariamente Scritto da andi

ma che commento interessante! Come tutti quelli che vogliono limitare le libertà personali in nome dell'estermismo ambientalista sulle emissioni ma in realtà probabilmente solamnete per una forma di invidia

Ma invidia de che? Mai avuta una macchina e mai avuta intenzione di prenderla, se devo invidiare qualcosa invidio chi si può permettere la bicicletta da corsa mentre io vado a giro con un cancello da tre lire, ma mai cambierei la bicicletta per una macchina, anche fosse elettrica. Non c'entra proprio niente l'ambientalismo, è proprio una questione di gusto personale.

**andi** · 27/09/2022, 20:29

Originariamente Scritto da elz

Lo scorso anno l'import di petrolio ci è costato 30 miliardi, nel mezzo di una crisi energetica mi sembra una buona idea per l'economia del paese consumarne di più senza nessun beneficio.

Intanto le ultime proiezioni sulle auto elettriche negli USA, sono partiti tardi ma le vendite potrebbero arrivare ad oltre il 50% entro il 2030 e queste proiezioni sono sempre aumentate negli ultimi anni magari non è finita qui:

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Ah si il petrolio costa, perchè invece l'energia elettrica è gratis vero? In queste condizioni in cui siamo come si fa a fare certe affermazioni

**jack9** · 28/09/2022, 08:01

Originariamente Scritto da andi

Ah si il petrolio costa, perchè invece l'energia elettrica è gratis vero? In queste condizioni in cui siamo come si fa a fare certe affermazioni

allora la rimetto ancora una volta a livello elementari:
visto che petrolio e energia elettrica costano tanto, che scelta facciamo? continuiamo a spendere per un qualcosa che inquina indubbiamente di più o spendiamo (si legga: investiamo) per un qualcosa che, a pari prezzo, inquina meno e che sarà certamente il futuro?
No perché nel caso non l'avessi capito, te lo rispiego:
petrolio e gas non sono infiniti, più si andrà avanti e più il prezzo tenderà INEVITABILMENTE ad aumentare. l'energia elettrica invece è infinita per definizione, basta produrla e ci sono circa 1000 modi diversi di farlo.
che fai, paghi tu per il petrolio? se paghi tu a me sta bene eh.

**elz** · 28/09/2022, 09:53

Originariamente Scritto da andi

Ah si il petrolio costa, perchè invece l'energia elettrica è gratis vero? In queste condizioni in cui siamo come si fa a fare certe affermazioni

l'energia elettrica la possiamo produrre da molteplici fonti con investimenti qui in italia, il petrolio è uno solo ed il prezzo lo fa il mercato internazionale, sono soldi che vanno all'estero ed è anche a rischio in caso ad es. di conflitti in mediooriente, capisci la differenza?
come è già stato detto dozzine di volte le auto elettriche sono anche più efficienti, con l'elettrificazione non dobbiamo neppure rimpiazzare tutta l'energia primaria.

**Telecuscin** · 28/09/2022, 14:50

Originariamente Scritto da Alessandro1985

c'è un bel libro di marc augé sui non luoghi
abbiamo portato all'estremo il concetto di un mondo (solo) sulla carta senza confini, dove tutto è fattibile e immediato
ma i confini non sono necessariamente delle barriere, sono un modo per ricordare che possiamo scegliere cosa va attraversato e cosa è opportuno negarsi pur avendo la potenzialita di metterlo in pratica
non penso che ci sentiremmo così poveri se a natale invece di far l'aperitivo con l'avocado arrivato con il cargo da migliaia di km ci contentassimo dei resti di qualche castagnata "dietro casa"
per rendersi più consapevoli bisogna recuperare il senso del contatto con la terra e le sue risorse
e in questo il concetto di prossimità è indubbiamente essenziale
uno spunto come un altro di tanti aspetti che si potrebbero rivalutare senza necessariamente perderci in qualità della vita
anzi..

Anche perchè "prodotto locale" potrebbe voler dire ridar vita ai nostri borghi montani e a tutte quelle opere , oggi inestimabili considerando i costi che avrebbero, fatte dai contadini/allevatori come sistemazioni, terrazzamenti e opere idrauliche che stiamo perdendo dando poi la colpa ai fantomatici "verdi" per le alluvioni dopo aver costruito sui letti dei fiumi. Oltre a ciò ridurremo la deturpazione delle foreste tropicali.

**Telecuscin** · 28/09/2022, 14:53

Originariamente Scritto da jack9

capisco il discorso, il consumismo sfrenato dà fastidio anche a me.
tutto il resto per quanto migliorabile non è eliminabile.
prova a pensare a quanta gente dà da lavorare (direttamente e non) l'azienda di bibite in bottiglia che descrivi (sia essa acqua o coca cola poco cambia ai fini del discorso), o il ricco proprietario (che concordo eh, può tranquillamente fare molto meno lo spantegone).
Parliamo di milioni di posti di lavoro che verrebbero a mancare se si modificasse radicalmente tutto ciò. Bisogna trovargli da lavorare altrimenti diventa difficile.

Si faceva lo stesso discorso per i contadini con l'avvento dei mezzi agricoli, occorre specializzarsi e trovare altre mansioni tutelando chi per forza di cose resterà a breve termine senza lavoro.

**andi** · 28/09/2022, 15:38

Originariamente Scritto da Telecuscin

Anche perchè "prodotto locale" potrebbe voler dire ridar vita ai nostri borghi montani e a tutte quelle opere , oggi inestimabili considerando i costi che avrebbero, fatte dai contadini/allevatori come sistemazioni, terrazzamenti e opere idrauliche che stiamo perdendo dando poi la colpa ai fantomatici "verdi" per le alluvioni dopo aver costruito sui letti dei fiumi. Oltre a ciò ridurremo la deturpazione delle foreste tropicali.

Questo mi sembra il discorso di chi voleva chiudere le acciaierie di Taranto, non fare oleodotti, per creare parchi a tema!? E tutti i disoccupati farli mantenere dallo stato per avere un mondo "verde"!

**jack9** · 28/09/2022, 15:42

Originariamente Scritto da andi

Questo mi sembra il discorso di chi voleva chiudere le acciaierie di Taranto, non fare oleodotti, per creare parchi a tema!? E tutti i disoccupati farli mantenere dallo stato per avere un mondo "verde"!

ma hai studiato per dirne così tante?
cioè, c'è un corso di laurea apposito?

perché un diploma non basta, qui siamo ben oltre.

**Telecuscin** · 28/09/2022, 16:16

Originariamente Scritto da andi

Questo mi sembra il discorso di chi voleva chiudere le acciaierie di Taranto, non fare oleodotti, per creare parchi a tema!? E tutti i disoccupati farli mantenere dallo stato per avere un mondo "verde"!

Terrazzamenti da millenni di lavoro e contadini che si sono spaccati la schiena derubricati a "mondo verde".. Vabhé non vado oltre, le tue risposte bastano per far comprendere il livello al lettore, buona serata e forza acciaierie perché fanno girare l'economia poi se non rispettano i limiti ambientali e causano tumori ai bambini chissenefrega tanto l'economia gira. Ma i pecoroni sono gli altri