Forse il Sole sta riavviandosi per il prossimo ciclo ?

[Krodo]

Non so, il clima piu' umido potrebbe essere legato solo ad un cambiamento della circolazione atmosferica, ma il tutto slegato dai minimi solari ...
Ipotesi puramente personale

Ovvio che il clima più umido sarebbe dovuto ad un cambiamento di circolazione, ma questo cambiamento avrebbe delle cause che in maniera diretta o indiretta sarebbero riconducibli al comportamento del Sole.

Di ipotesi ce ne sono tante e tutte in attesa di conferme o smentite.
Vedremo!


Ciao

[Marco.Iannucci]

Premettendo che di tutta questa materia ci capisco men che zero, mi sembra di poter quotare questa frase. Da quel nulla che ho capito il sole è ad un minimo quasi storico. Molto bene: sembra quasi un esperimento cruciale per alcune componenti naturali del clima.
Se cioè, col sole ad un minimo storico, osserveremo, nei prossimi x (quanti? 1? 5? 10?) anni che la T globale non diminuisce, allora potremo, con ogni probabilità, arrivare alla conclusione che cicli e macchie solari poco o nulla influenzano la temperatura terrestre.

E' corretto?

Scientificamente no. La temperatura globale potrebbe diminuire per altri motivi.

[4ecast]

Riporto la tabella sulla conoscenza attuale dei forcing radiativi (fonte IPCC e postata solo 5 pag. fa da vallice):



Mentre è ben noto alla comunità il fenomeno fisico ell'effetto serra (e per esempio è sufficientemente compreso quello indotto dalla variazione di ozono), alla stessa comunità invece è scarsamente conosciuta l'azione del flusso solare sul clima. Per cui se si entra in un'epoca (lunga) di debole flusso, ci troviamo di fronte ad un'occasione da non perdere per approfondire tale questione.

Sulle conoscenze attuali al riguardo, prendo un frammento di un post di steph di una venticinquina di pagine fa:

È risaputo che, in generale, il minimo solare ha poca incidenza sulla persistenza di uno stato o dell'altro del Pacifico, mentre il massimo solare spesso forza l'oceano verso uno stato Nina-like.

Questo perché non è tanto il maggiore o minore flusso di radiazione solare che direttamente influenza le SST del Pacifico tropicale, ma queste reagiscono invece molto di più a feedback di natura idrodinamica.

Generalmente, poi, in periodi di minimo solare, l'attività convettiva tropicale tende a disporsi in modo maggiormente zonale e a raggiungere più facilmente l'oceano Indiano.
Ci sarebbe, infine, una maggior propensione ad una più breve durata della fase ENSO fra un anno e l'altro.

Questi processi dimostrerebbero che la variazione solare, anche se minima, riesce cmq a influenzare la troposfera equatoriale ma non solo (o necessariamente) in maniera semplice, diretta e lineare (ad es. attraverso variazioni nelle SST causate dall'assorbimento dell'energia solare) bensì modulando la variabilità interna del sistema climatico tropicale. Per es. mediante cambiamenti nelle celle di circolazione (probabilmente associati alla variazione delle temperature della bassa stratosfera) che modulano l'estensione verticale dell'attività convettiva e la sua distribuzione orizzontale lungo l'equatore.

Cambiamenti nelle celle e variazione di temperatura in bassa stratosfera dovuti principalmente ad una riduzione della quantità di ozono da mettere in relazione con la riduzione del vento solare cioè ridotto flusso di UV. Ma questa riduzione nel livello di ozono appare concentrata su una ben delimitata zona:

Il raffreddamento in strato è la conseguenza finale di processi che vedono principalmente una riduzione di ozono, più marcata tra 30° e 60° su entrambi gli emisferi.
Questo a sua volta potrebbe essere indotto da una riduzione della "portata" della circolazione di Brewer-Dobson dovuta ad una minor forza dell'attività convettiva tra le 2 aree tropicali.

Quindi le conclusioni a cui giunge campy, secondo cui i problemi incomincerebbero a manifestarsi in sede tropicale-equatoriale, sono da tenere ben in considerazione.

Il feedback negativo, se esiste, potrebbe anche riguardare l'aerosol atmosferico (discorso dei raggi cosmici per intenderci) promuovendo una maggior presenza di nubi e quindi di precipitazioni ma credo che per il momento potremmo auspicare (visto che la teoria dei raggi cosmici è tutta da dimostrare) un'effetto più diretto sugli oceani, i quali potrebbero andare incontro ad un progressivo raffreddamento specie nelle zone tropicali (ciò che pare si stia già verificando.

[Simone Lussardi]

Quindi le conclusioni a cui giunge campy, secondo cui i problemi incomincerebbero a manifestarsi in sede tropicale-equatoriale, sono da tenere ben in considerazione.

Stra-confermo in toto e lo stavo per scrivere ! Nel mio piccolo mondo qui nel SE Cinese non ho MAI visto un anno simile. Siamo oltre meta' Aprile e fa un freschetto anomalo. C'e' un clima estremamente piacevole, quando esce il sole fa caldo ma in casa si sta benissimo. Tutti gli altri anni il condizionatore permanentemente acceso da inizio Aprile non me lo levava nessuno, altrimenti non si dormiva, mentre quest'anno si dorme ancora con la copertina. Se continua cosi' forse lo accendiamo a Maggio inoltrato.

[Invernofilo]

Cosa misura l'A-index?

[Invernofilo]

Intanto 43° giorno spotless

[FunMBnel]

Premettendo che di tutta questa materia ci capisco men che zero, mi sembra di poter quotare questa frase. Da quel nulla che ho capito il sole è ad un minimo quasi storico. Molto bene: sembra quasi un esperimento cruciale per alcune componenti naturali del clima.
Se cioè, col sole ad un minimo storico, osserveremo, nei prossimi x (quanti? 1? 5? 10?) anni che la T globale non diminuisce, allora potremo, con ogni probabilità, arrivare alla conclusione che cicli e macchie solari poco o nulla influenzano la temperatura terrestre.

E' corretto?

E' fondamentalmente corretto. Ma purtroppo temo che gli anni da prendere in considerazione siano 30-40 ovvero 3-4 cicli.
Veniamo da un secolo di cicli solari molto intensi (non contano solo i minimi; contano anche i massimi; e a meno di non scrivere una pagina di storia di astrofisica dubito che il sole resti al minimo per altri 5-10 anni ).
Se si potessero avere 3-4 cicli deboli avremmo un laboratorio "in diretta" spettacolare.

[Jadan]

Questo effetto sarebbe l'inizio di una serie di effetti concomitanti tali da modificare la circolazione atmosferica... naturalmente il periodo che si presta a maggior cambiamento è quello del semestre caldo, dove il vortice polare e le westerlies hanno un peso menò influente nella grande circolazione... in parole povere potremmo assistere ad estati (già quella prossima) più fresche alle medie latitudini ed ad una conseguente minor diminuzione fisiologica della calotta polare (quindi ci sarebbe un bel recupero dei ghiacci a fine stagione). P.S. Alla luce di questo la mia pre-"visione" per la stagione estiva è su una partenza esplosiva (giugno) seguita da un luglio e soprattutto agosto perturbati e freschi sull'Europa e in parte sull'Italia

E' fondamentalmente corretto. Ma purtroppo temo che gli anni da prendere in considerazione siano 30-40 ovvero 3-4 cicli.

Vorrei capire meglio (forse sono io che mi sto perdendo in un bicchier d'acqua).
A volte mi pare di aver visto delle ricostruzioni che mostrano, in maniera coincidente, l'andamento dell'attività solare con la T registrata. Altre volte sento parlare del fatto che bisogna prendere in considerazione più cicli (di una dozzina d'anni cada) per cominciare a vedere effetti.

E anche qui. Mi pare che per Campy i primi effetti si comincerebbero a vedere tra poche settimane, per Bassini pare che io debba attendere i miei 80/90 anni (se c'arrivo). Sono io che mi sto perdendo nel bicchier d'acqua di cui sopra e in realtà voi state dicendo la stessa cosa da punti di vista differenti, o siete proprio voi che dite cose differenti?

[giorgio1940]

Vorrei capire meglio (forse sono io che mi sto perdendo in un bicchier d'acqua).
A volte mi pare di aver visto delle ricostruzioni che mostrano, in maniera coincidente, l'andamento dell'attività solare con la T registrata. Altre volte sento parlare del fatto che bisogna prendere in considerazione più cicli (di una dozzina d'anni cada) per cominciare a vedere effetti.

E anche qui. Mi pare che per Campy i primi effetti si comincerebbero a vedere tra poche settimane, per Bassini pare che io debba attendere i miei 80/90 anni (se c'arrivo). Sono io che mi sto perdendo nel bicchier d'acqua di cui sopra e in realtà voi state dicendo la stessa cosa da punti di vista differenti, o siete proprio voi che dite cose differenti?

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Non fate i "pataca" ragazzi!!!!
Mica ho molti anni a disposizione, io!!!
Gli "effetti" desidererei vederli al più presto, mica posso attendere troppo
(Un lustro, o due mi andrebbe anche bene! )

[Simon]

http://daltonsminima.wordpress.com/2...e-prima-parte/