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  1. #1
    Calma di vento
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    Predefinito Velocità ventola kit day time ed eventuale compatibilità con il pannello del kit 24-h

    Buon pomeriggio a tutti. Volevo chiedervi se c'è la possibilità di modificare il kit di ventilazione diurna (che ho nella mia pro2), facendo funzionare la ventola con il pannello solare del kit 24-h (quello inclinato di 45° per intenderci). Dico questo perché, da quanto ne so, la ventilazione "simulata" dal kit daytime è in genere più bassa di quella dello schermo 24h e pensavo, avendo comunque la stessa ventola, che montando quel pannello, che è anche più grande, questa potesse simulare una ventilazione maggiore che aiuterebbe a migliorare la misura delle temperature, riducendo ancora l'eventuale sovrastima.
    Non so se qualcuno ha mai provato e se non sono compatibili.

    Questo potrebbe essere interessante per creare una sorta di sistema ibrido che migliori le prestazioni del daytime sotto radiazione solare senza vincolarsi al kit di 24h che magari tende poi a sovrastimare nelle minime o a richiedere una manutenzione maggiore.

    Grazie a chi risponderà.

  2. #2
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    Predefinito Re: Velocità ventola kit day time ed eventuale compatibilità con il pannello del kit 24-h

    Citazione Originariamente Scritto da Aleeexxx01 Visualizza Messaggio
    Buon pomeriggio a tutti. Volevo chiedervi se c'è la possibilità di modificare il kit di ventilazione diurna (che ho nella mia pro2), facendo funzionare la ventola con il pannello solare del kit 24-h (quello inclinato di 45° per intenderci). Dico questo perché, da quanto ne so, la ventilazione "simulata" dal kit daytime è in genere più bassa di quella dello schermo 24h e pensavo, avendo comunque la stessa ventola, che montando quel pannello, che è anche più grande, questa potesse simulare una ventilazione maggiore che aiuterebbe a migliorare la misura delle temperature, riducendo ancora l'eventuale sovrastima.
    Non so se qualcuno ha mai provato e se non sono compatibili.

    Questo potrebbe essere interessante per creare una sorta di sistema ibrido che migliori le prestazioni del daytime sotto radiazione solare senza vincolarsi al kit di 24h che magari tende poi a sovrastimare nelle minime o a richiedere una manutenzione maggiore.

    Grazie a chi risponderà.
    Ciao, ti rispondo in linea generale, non specificatamente al Davis, la variazione nell'intensità della ventilazione certamente innesca differenze nella risposta del sensore di temperatura che si trova all'interno dello schermo, questo è certo.

    Dire che la cosa ne "migliori" le prestazioni è più difficile, entriamo in un campo vasto e complesso dove la non conoscenza del misurando impedisce una corretta valutazione, vero è che, avendo un riferimento al fianco della Davis, in questo caso, potrebbe aiutare a identificare eventuali miglioramenti, attenzione, per miglioramenti intendo, ad esempio, una lettura inferiore in condizioni di elevata radiazione solare e in assenza di vento

    Il fatto che però, essendo il Daytime una versione che NON prevede sensore intubato, l'aumento della ventilazione forzata potrebbe peggiorarne le prestazioni in altre condizioni, vedi durante le precipitazioni o in presenza di aria estremamente umida, nebbia etc, condizioni in cui, al contrario, la riduzione o addirittura il non funzionamento della ventilazione garantirebbe, in linea teorica, letture più corrette.

    M.
    Ultima modifica di capriccio; 31/12/2023 alle 10:22
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  3. #3
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    Predefinito Re: Velocità ventola kit day time ed eventuale compatibilità con il pannello del kit 24-h

    Citazione Originariamente Scritto da capriccio Visualizza Messaggio
    Ciao, ti rispondo in linea generale, non specificatamente al Davis, la variazione nell'intensità della ventilazione certamente innesca differenze nella risposta del sensore di temperatura che si trova all'interno dello schermo, questo è certo.

    Dire che la cosa ne "migliori" le prestazioni è più difficile, entriamo in un campo vasto e complesso dove la non conoscenza del misurando impedisce una corretta valutazione, vero è che, avendo un riferimento al fianco della Davis, in questo caso, potrebbe aiutare a identificare eventuali miglioramenti, attenzione, per miglioramenti intendo, ad esempio, una lettura inferiore in condizioni di elevata radiazione solare e in assenza di vento

    Il fatto che però, essendo il Daytime una versione che NON prevede sensore intubato, l'aumento della ventilazione forzata potrebbe peggiorarne le prestazioni in altre condizioni, vedi durante le precipitazioni o in presenza di aria estremamente umida, nebbia etc, condizioni in cui, al contrario, la riduzione o addirittura il non funzionamento della ventilazione garantirebbe, in linea teorica, letture più corrette.

    M.
    Grazie intanto per la risposta.
    Si certamente non essendo il sensore intubato l'effetto potrebbe essere differente e come ben dici in alcune situazioni la maggiore velocità della ventilazione simulata potrebbe portare ad altri tipi di errore.
    Però c'è da dire che in quelle condizioni che citavi, come nebbia, precipitazioni, saremmo in una situazione di cielo nuvoloso/coperto per cui comunque la ventola non sarebbe in funzione facendo diventare lo schermo praticamente un passivo. Magari qualche valore diciamo un pò errato si potrebbe avere in quelle giornate molto umide ma completamente soleggiate.
    Sul discorso di vedere se questi miglioramenti effettivamente sono presenti certamente è necessario avere un confronto altrimenti non si può mai essere sicuri, però immagino che mettendoci nell'ipotesi di avere una giornata completamente soleggiata e con vento quasi assente, una ventilazione maggiore non può far altro che migliorare il dato, soprattutto da un punto di vista della temperatura. Poi ovviamente considerando le specifiche del ventilato 24-h in teoria la velocità dell'aria quando funziona con il pannello è di 9km/h circa, mentre se non ricordo male è sui 3/4km/h nel daytime, quindi una variazione non eccessiva.

    Invece riguardo all'eventuale compatibilità del pannello mi sapresti dire qualcosa?
    Perché è vero che nei due sistemi la ventola è la stessa però nel kit 24-h il pannello è collegato ad un piccolo circuito (perché si hanno poi anche le batterie per notte ecc.), quindi non so se magari poi non si può collegare direttamente alla ventola.

  4. #4
    myMeteoNetwork Team L'avatar di capriccio
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    Predefinito Re: Velocità ventola kit day time ed eventuale compatibilità con il pannello del kit 24-h

    Citazione Originariamente Scritto da Aleeexxx01 Visualizza Messaggio
    Grazie intanto per la risposta.
    Si certamente non essendo il sensore intubato l'effetto potrebbe essere differente e come ben dici in alcune situazioni la maggiore velocità della ventilazione simulata potrebbe portare ad altri tipi di errore.
    Però c'è da dire che in quelle condizioni che citavi, come nebbia, precipitazioni, saremmo in una situazione di cielo nuvoloso/coperto per cui comunque la ventola non sarebbe in funzione facendo diventare lo schermo praticamente un passivo. Magari qualche valore diciamo un pò errato si potrebbe avere in quelle giornate molto umide ma completamente soleggiate.
    Sul discorso di vedere se questi miglioramenti effettivamente sono presenti certamente è necessario avere un confronto altrimenti non si può mai essere sicuri, però immagino che mettendoci nell'ipotesi di avere una giornata completamente soleggiata e con vento quasi assente, una ventilazione maggiore non può far altro che migliorare il dato, soprattutto da un punto di vista della temperatura. Poi ovviamente considerando le specifiche del ventilato 24-h in teoria la velocità dell'aria quando funziona con il pannello è di 9km/h circa, mentre se non ricordo male è sui 3/4km/h nel daytime, quindi una variazione non eccessiva.

    Invece riguardo all'eventuale compatibilità del pannello mi sapresti dire qualcosa?
    Perché è vero che nei due sistemi la ventola è la stessa però nel kit 24-h il pannello è collegato ad un piccolo circuito (perché si hanno poi anche le batterie per notte ecc.), quindi non so se magari poi non si può collegare direttamente alla ventola.
    Non conosco approfonditamente la versione daytime e meglio credo sia attendere il parere di chi lo utilizza ma non vedo quali possano essere le controindicazioni nell'uso del pannello dell'h24 al netto di differenze di voltaggi

    giornata completamente soleggiata e con vento quasi assente, una ventilazione maggiore non può far altro che migliorare il dato, soprattutto da un punto di vista della temperatura

    su questo passaggio mi trovi fondamentalmente d'accordo, in condizioni stabili, alta radiazione, ventilazione debole o assente, amo dire che non esiste al mondo schermo solare che, se correttamente esposto, possa far registrare al sensore al suo interno una temperatura inferiore a quella dell'aria che lo attraversa, anche se avviene in maniera forzata

    non sempre questa regola è valida, bisogna analizzare dove è posizionata la ventola, da dove "pesca" l'aria aspirata (nel caso del daytime il problema non si pone) e non va mai valutato il dato puntuale ma il comportamento e la costanza di esso su scala temporale adeguata alla costante di tempo del sistema

    M.
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  5. #5
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    Predefinito Re: Velocità ventola kit day time ed eventuale compatibilità con il pannello del kit 24-h

    Citazione Originariamente Scritto da capriccio Visualizza Messaggio
    Non conosco approfonditamente la versione daytime e meglio credo sia attendere il parere di chi lo utilizza ma non vedo quali possano essere le controindicazioni nell'uso del pannello dell'h24 al netto di differenze di voltaggi

    giornata completamente soleggiata e con vento quasi assente, una ventilazione maggiore non può far altro che migliorare il dato, soprattutto da un punto di vista della temperatura

    su questo passaggio mi trovi fondamentalmente d'accordo, in condizioni stabili, alta radiazione, ventilazione debole o assente, amo dire che non esiste al mondo schermo solare che, se correttamente esposto, possa far registrare al sensore al suo interno una temperatura inferiore a quella dell'aria che lo attraversa, anche se avviene in maniera forzata

    non sempre questa regola è valida, bisogna analizzare dove è posizionata la ventola, da dove "pesca" l'aria aspirata (nel caso del daytime il problema non si pone) e non va mai valutato il dato puntuale ma il comportamento e la costanza di esso su scala temporale adeguata alla costante di tempo del sistema

    M.

    Si esatto sono totalmente d'accordo sul discorso dello schermo. Io ho optato per il daytime perché per quanto abiti in un piccolo paese l'installazione è urbana, però in questo modo in tutte le condizioni in cui non è presente radiazione è come se avessi uno schermo passivo. L'unica cosa che noto è che in quelle giornate soleggiate e con vento spesso al di sotto dei 7/8km/h tende secondo me a sovrastimare un pò, confrontando i dati anche con un'altra stazione abbastanza vicina (per quanto questo confronto lascia il tempo che trova).
    Per questo pensavo di poter migliorare la resa della ventola.

    Comunque grazie mille. Vediamo se qualcun altro mi risponde riguardo alla compatibilità, non vorrei comprare il pannellino e poi non poterlo usare.

  6. #6
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    Predefinito Re: Velocità ventola kit day time ed eventuale compatibilità con il pannello del kit 24-h

    Citazione Originariamente Scritto da Aleeexxx01 Visualizza Messaggio
    CUT
    Invece riguardo all'eventuale compatibilità del pannello mi sapresti dire qualcosa?
    Perché è vero che nei due sistemi la ventola è la stessa però nel kit 24-h il pannello è collegato ad un piccolo circuito (perché si hanno poi anche le batterie per notte ecc.), quindi non so se magari poi non si può collegare direttamente alla ventola.
    Io ho due Davis, una con schermo H24 10 piatti e l'altra con il Day-Time ma a 9 piatti.
    Il circuitino dell'H24 ha la funzione di caricare le due batterie e far girare il motore di giorno mentre di notte cedere tensione dalle batterie alla ventola ma di notte la tensione è più bassa che di giorno e questo a causa dello schema costruttivo elettronico adottato che, a mio parere, tiene in considerazione il fatto che la radiazione è minore per cui anche con la minore velocità si riesce a stabilire un flusso d'aria adatto allo scopo.
    C'è da dire che anche di giorno tra le due Davis c'è una differenza minima di un -3° per arrivare anche a un - 6° d'estate a favore dell'H24, nel momento che scrivo, in assenza di sole, ho un 12,6° sull' H24 e un 12,9 sul Day time. Le differenze sono date principalmente dal diverso schema costruttivo, uno è intubato e l'altro no, consideriamo che il motore è il medesimo e anche la tensione è la stessa, la maggiore superficie del pannello FV dell'H24 assicura solo una maggiore corrente e non maggiore tensione.. maggiore corrente che deve far girare il motore ma anche caricare le due batterie che sono del tipo "C" per cui da 2300 mA.
    La conclusione è che puoi collegare tranquillamente la ventola, rispettando le giuste polarità, al pannello dell' H24 ma con tutta probabilità non ti cambierà nulla tranne che,visto il suo costo, nel tuo portafoglio.......

    Buon fine d' Anno
    Ultima modifica di Orso Polare; 31/12/2023 alle 19:47
    ciao a tutti da Roberto

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  7. #7
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    Predefinito Re: Velocità ventola kit day time ed eventuale compatibilità con il pannello del kit 24-h

    Citazione Originariamente Scritto da Orso Polare Visualizza Messaggio
    Io ho due Davis, una con schermo H24 10 piatti e l'altra con il Day-Time ma a 9 piatti.
    Il circuitino dell'H24 ha la funzione di caricare le due batterie e far girare il motore di giorno mentre di notte cedere tensione dalle batterie alla ventola ma di notte la tensione è più bassa che di giorno e questo a causa dello schema costruttivo elettronico adottato che, a mio parere, tiene in considerazione il fatto che la radiazione è minore per cui anche con la minore velocità si riesce a stabilire un flusso d'aria adatto allo scopo.
    C'è da dire che anche di giorno tra le due Davis c'è una differenza minima di un -3° per arrivare anche a un - 6° d'estate a favore dell'H24, nel momento che scrivo, in assenza di sole, ho un 12,6° sull' H24 e un 12,9 sul Day time. Le differenze sono date principalmente dal diverso schema costruttivo, uno è intubato e l'altro no, consideriamo che il motore è il medesimo e anche la tensione è la stessa, la maggiore superficie del pannello FV dell'H24 assicura solo una maggiore corrente e non maggiore tensione.. maggiore corrente che deve far girare il motore ma anche caricare le due batterie che sono del tipo "C" per cui da 2300 mA.
    La conclusione è che puoi collegare tranquillamente la ventola, rispettando le giuste polarità, al pannello dell' H24 ma con tutta probabilità non ti cambierà nulla tranne che,visto il suo costo, nel tuo portafoglio.......

    Buon fine d' Anno
    Grazie per le informazioni. Quindi volendo si può collegare il pannello dell'h-24, non ci sono problemi di compatibilità, però il risultato non cambierebbe molto?
    In pratica la ventola gira allo stesso modo che con il pannellino del kit daytime?
    Ovviamente magari tu lo sai per esperienza, ma a me era sembrato di capire che nell' h-24 si ha una ventilazione maggiore che nel daytime...poi magari ricordo male io

  8. #8
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    Predefinito Re: Velocità ventola kit day time ed eventuale compatibilità con il pannello del kit 24-h

    Citazione Originariamente Scritto da Aleeexxx01 Visualizza Messaggio
    Grazie per le informazioni. Quindi volendo si può collegare il pannello dell'h-24, non ci sono problemi di compatibilità, però il risultato non cambierebbe molto?
    In pratica la ventola gira allo stesso modo che con il pannellino del kit daytime?
    Ovviamente magari tu lo sai per esperienza, ma a me era sembrato di capire che nell' h-24 si ha una ventilazione maggiore che nel daytime...poi magari ricordo male io
    Day-Time con pannello originale = stesso motore e stessa tensione del pannello grande dell'H24.
    L'H24 "forse" ha maggiore flusso a causa del suo "intubamento" ma tensione e motore sono medesima cosa tra i due sistemi.
    L'H24 in effetti gira a due velocità, quella con piena insolazione che poi genera sul pannello F.V. la stessa tensione di 2,5 Volt (variabile a seconda del sole) del tuo Day-Time mentre di notte la tensione si abbassa dato che viene alimentato dalle due batterie che forniscono 1,2Volt dalla precedente carica del pannello F.V.
    La prima foto è del pannello FV della mia VP2+ che dispone di un solo pannello FV ma sul Day Time che sul coperchio dell'ISS ne ha due il secondo pannelo è lo stesso di quello superiore.
    La seconda foto sono le caratteristiche del pannello FV dell'H24, come vedi le tensioni sono simili mentre la corrente è maggiore ma come dicevo, per far girare di più un motore è importante la tensione con cui viene alimentato piuttosto che la corrente che in questo caso serve solo a ricaricare le due batterie.
    DSCN6604.JPG
    IMG_2239.jpg

    ciao a tutti da Roberto

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  9. #9
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    Predefinito Re: Velocità ventola kit day time ed eventuale compatibilità con il pannello del kit 24-h

    Citazione Originariamente Scritto da Orso Polare Visualizza Messaggio
    Day-Time con pannello originale = stesso motore e stessa tensione del pannello grande dell'H24.
    L'H24 "forse" ha maggiore flusso a causa del suo "intubamento" ma tensione e motore sono medesima cosa tra i due sistemi.
    L'H24 in effetti gira a due velocità, quella con piena insolazione che poi genera sul pannello F.V. la stessa tensione di 2,5 Volt (variabile a seconda del sole) del tuo Day-Time mentre di notte la tensione si abbassa dato che viene alimentato dalle due batterie che forniscono 1,2Volt dalla precedente carica del pannello F.V.
    La prima foto è del pannello FV della mia VP2+ che dispone di un solo pannello FV ma sul Day Time che sul coperchio dell'ISS ne ha due il secondo pannelo è lo stesso di quello superiore.
    La seconda foto sono le caratteristiche del pannello FV dell'H24, come vedi le tensioni sono simili mentre la corrente è maggiore ma come dicevo, per far girare di più un motore è importante la tensione con cui viene alimentato piuttosto che la corrente che in questo caso serve solo a ricaricare le due batterie.
    DSCN6604.JPG
    IMG_2239.jpg

    Va bene, ho capito, grazie per la precisa spiegazione.
    A questo punto credo sia inutile sostituirlo non avendo effetti migliori.
    Grazie ancora, saluti.

  10. #10
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    Predefinito Re: Velocità ventola kit day time ed eventuale compatibilità con il pannello del kit 24-h

    Citazione Originariamente Scritto da Aleeexxx01 Visualizza Messaggio
    Grazie per le informazioni. Quindi volendo si può collegare il pannello dell'h-24, non ci sono problemi di compatibilità, però il risultato non cambierebbe molto?
    In pratica la ventola gira allo stesso modo che con il pannellino del kit daytime?
    Ovviamente magari tu lo sai per esperienza, ma a me era sembrato di capire che nell' h-24 si ha una ventilazione maggiore che nel daytime...poi magari ricordo male io

    Ciao, so che @zione ha apportato delle migliorie di questo tipo al suo pannello daytime.
    Stazione Davis Vantage Pro 2 -> Osservazioni meteo-climatiche: https://linktr.ee/meteopreonzo

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