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  1. #191
    myMeteoNetwork Team L'avatar di Raffaello
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    Predefinito Re: Lightning sensor - soil moisture sensor

    Citazione Originariamente Scritto da Nevizio Visualizza Messaggio
    Partiamo dalla stima dei 40 km: blitzortung si
    Swich lasciati come di fabbrica non ho toccato nulla
    Per imprecisione intendi blitzortung o il sensore froggit ecowitt?
    Discorso disturbi,il sensore indica mediante un lampeggio ben preciso laddove l'installazione ne presenti.O almeno cosi' viene dichiarato...
    Allora per imprecisione intendo quello ecowitt, non certo blitzortung.

    Allora, tocca capire cosa si ha in mano:

    l'AS3935 è un ricevitore radio sintonizzato intorno ai 500kHz.
    I fulmini su queste frequenze, vengono sentiti come degli schioppi (tac tac) - Vedi seconda riga dell'immagine seguente.

    Lightning sensor - soil moisture sensor-lightning_via_radio.png
    La base nera più piccola che si vede sulle righe orizzontali, è il cosiddetto noise floor (rumore di fondo), più è alto il rumore di fondo, più difficile è sentire i fulmini, in particolare quelli lontani.
    Sull'immagine, come vedete, il rumore di fondo è molto alto in VHF perchè su quelle bande vi sono molte emissioni radio. In LF (100 - 500KHz) ci sono le radio AM che stanno diventando sempre di meno o le trasmissioni militari della marina.


    I disturbi invece, sono esattamente uguali ai fulmini ed è complesso discriminarli se non per il fatto che spesso sono continui, a differenza dei fulmini che avvengono di tanto in tanto.

    Il rumore di fondo può salire a causa di una linea elettrica ad alta tensione molto vicina, una lampadina al neon con lo starter rovinato (quando lampeggia), una lampada a led rovinata o un alimentatore che si sta rompendo, ecc.
    I disturbi invece, vengono da motori elettrici, motori a scoppio, lampade a neon che si accendono...in genere, ciò che crea scintille.


    L'AS3935 non conta i fulmini ma è un rivelatore di distanza del temporali: per determinare la distanza ha delle funzioni nel software che leggono il rumore di fondo e vedono quando è forte il segnale di un tot numero di fulmini ascoltati tra una scansione e l'altra.
    Ad esempio, se questi fulmini sono ricevuto 10dB più forti della soglia del rumore, sono a circa 40Km, se a 20dB allora il fronte è a 30Km e così via.
    Se però, la soglia del rumore è molto alta, allora i fulmini a 40Km sono affogati al suo interno e magari, i fulmini a 30Km vengono visti come fossero a 40Km.

    L'accendigas forse non riusciva a superare la soglia del rumore...alla fine è un niente in confronto ad un fulmine.

    La ecowitt ha regolato il sensore con dei parametri da lei scelti.
    Se invece, si acquista il AS3935 va fatto un tuning: Tuning The As3935 Lighting Detector - The ThunderBoard - YouTube

    Blocked
    -------------------------
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  2. #192
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    Predefinito Re: Lightning sensor - soil moisture sensor

    Citazione Originariamente Scritto da Raffaello Visualizza Messaggio
    Allora per imprecisione intendo quello ecowitt, non certo blitzortung.

    Allora, tocca capire cosa si ha in mano:

    l'AS3935 è un ricevitore radio sintonizzato intorno ai 500kHz.
    I fulmini su queste frequenze, vengono sentiti come degli schioppi (tac tac) - Vedi seconda riga dell'immagine seguente.

    Lightning sensor - soil moisture sensor-lightning_via_radio.png
    La base nera più piccola che si vede sulle righe orizzontali, è il cosiddetto noise floor (rumore di fondo), più è alto il rumore di fondo, più difficile è sentire i fulmini, in particolare quelli lontani.
    Sull'immagine, come vedete, il rumore di fondo è molto alto in VHF perchè su quelle bande vi sono molte emissioni radio. In LF (100 - 500KHz) ci sono le radio AM che stanno diventando sempre di meno o le trasmissioni militari della marina.


    I disturbi invece, sono esattamente uguali ai fulmini ed è complesso discriminarli se non per il fatto che spesso sono continui, a differenza dei fulmini che avvengono di tanto in tanto.

    Il rumore di fondo può salire a causa di una linea elettrica ad alta tensione molto vicina, una lampadina al neon con lo starter rovinato (quando lampeggia), una lampada a led rovinata o un alimentatore che si sta rompendo, ecc.
    I disturbi invece, vengono da motori elettrici, motori a scoppio, lampade a neon che si accendono...in genere, ciò che crea scintille.


    L'AS3935 non conta i fulmini ma è un rivelatore di distanza del temporali: per determinare la distanza ha delle funzioni nel software che leggono il rumore di fondo e vedono quando è forte il segnale di un tot numero di fulmini ascoltati tra una scansione e l'altra.
    Ad esempio, se questi fulmini sono ricevuto 10dB più forti della soglia del rumore, sono a circa 40Km, se a 20dB allora il fronte è a 30Km e così via.
    Se però, la soglia del rumore è molto alta, allora i fulmini a 40Km sono affogati al suo interno e magari, i fulmini a 30Km vengono visti come fossero a 40Km.

    L'accendigas forse non riusciva a superare la soglia del rumore...alla fine è un niente in confronto ad un fulmine.

    La ecowitt ha regolato il sensore con dei parametri da lei scelti.
    Se invece, si acquista il AS3935 va fatto un tuning: Tuning The As3935 Lighting Detector - The ThunderBoard - YouTube

    Blocked
    Grazie mille Raffaello,ho capito piu' o meno il discorso,comunque ieri poi ho ricontrollato bene le stazioni meteorologiche nell'arco del range di distanza in cui sarebbero caduti questi presunti e radi fulmini in termini quantitativi (30-40 KM) in realtà non hanno segnato alcun mm pertanto ritengo che il fronte temporalesco ho non gli ha interessati o è stato propio marginale.Ma voi (possessori del sensore) in pratica quando avete rilevato fulmini nel range dichiarato mi sembra di capire che è successo quando la quantità degli stessi è stata importante nelle vicinanze;sul pratico quando si iniziano a sentire i tuoni in lontananza,o di notte si vedono i primi bagliori con tuoni appena udibili,questo è il discorso relativo piu' che altro all'esperienze fatte da voi,non certo tecnico che invece hai ben spiegato.
    Io ieri da qui vedevo solo le incudini dei ts sfrangiate dal vento in quota,non i cb e nessun fulmine sebbene alcuni di questi sarebbero caduti sulla Maiella di cui ho una visuale ottima ed assai vicina da qui (30 km in linea d'aria),senza considerare che blitzortung ne jha contati forse 3-4 nell'ambito del range di 30-40 Km,in teoria mi aspetto di vedere il sensore in funzione per bene quando avro' un ts con nucleo propio all'interno del range dichiarato da Ecowitt,I marginali sembra che invece in relazione a quello che hai scritto sono assai difficili da rilevare.

  3. #193
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    Predefinito Re: Lightning sensor - soil moisture sensor

    Citazione Originariamente Scritto da Nevizio Visualizza Messaggio
    Grazie mille Raffaello,ho capito piu' o meno il discorso,comunque ieri poi ho ricontrollato bene le stazioni meteorologiche nell'arco del range di distanza in cui sarebbero caduti questi presunti e radi fulmini in termini quantitativi (30-40 KM) in realtà non hanno segnato alcun mm pertanto ritengo che il fronte temporalesco ho non gli ha interessati o è stato propio marginale.Ma voi (possessori del sensore) in pratica quando avete rilevato fulmini nel range dichiarato mi sembra di capire che è successo quando la quantità degli stessi è stata importante nelle vicinanze;sul pratico quando si iniziano a sentire i tuoni in lontananza,o di notte si vedono i primi bagliori con tuoni appena udibili,questo è il discorso relativo piu' che altro all'esperienze fatte da voi,non certo tecnico che invece hai ben spiegato.
    Io ieri da qui vedevo solo le incudini dei ts sfrangiate dal vento in quota,non i cb e nessun fulmine sebbene alcuni di questi sarebbero caduti sulla Maiella di cui ho una visuale ottima ed assai vicina da qui (30 km in linea d'aria),senza considerare che blitzortung ne jha contati forse 3-4 nell'ambito del range di 30-40 Km,in teoria mi aspetto di vedere il sensore in funzione per bene quando avro' un ts con nucleo propio all'interno del range dichiarato da Ecowitt,I marginali sembra che invece in relazione a quello che hai scritto sono assai difficili da rilevare.
    Grazie @Raffaello, come sempre per l'ottima spiegazione tecnica
    ciò che io posso dirti, come semplice utilizzatore, è che il sensore fulmini lo trovo personalmente utile, non segna nulla che non sia già tangibile con un'osservazione esterna, non è lui a dirmi che sta arrivando un temporale con attività elettrica, lo so già da me, e quando è vicino segna, eccome se segna, e anche in maniera abbastanza accurata dai confronti che ho fatto
    mi è utile per capire se il temporale si sta allontanando o avvicinando con grande approssimazione, ricordiamoci sempre che si tratta di un sensore di fascia bassa, entry level, dal quale non mi aspetto certamente prestazioni professionali.

    Considerato nella giusta ottica è per me è valido

    Mauro
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  4. #194
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    Predefinito Re: Lightning sensor - soil moisture sensor

    Citazione Originariamente Scritto da capriccio Visualizza Messaggio
    Grazie @Raffaello, come sempre per l'ottima spiegazione tecnica
    ciò che io posso dirti, come semplice utilizzatore, è che il sensore fulmini lo trovo personalmente utile, non segna nulla che non sia già tangibile con un'osservazione esterna, non è lui a dirmi che sta arrivando un temporale con attività elettrica, lo so già da me, e quando è vicino segna, eccome se segna, e anche in maniera abbastanza accurata dai confronti che ho fatto
    mi è utile per capire se il temporale si sta allontanando o avvicinando con grande approssimazione, ricordiamoci sempre che si tratta di un sensore di fascia bassa, entry level, dal quale non mi aspetto certamente prestazioni professionali.

    Considerato nella giusta ottica è per me è valido

    Mauro
    Mmm come mi aspettavo,vedremo comunque alla primo fronte temporalesco in zona ne riparliamo .

  5. #195
    Vento fresco L'avatar di Nevizio
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    Predefinito Re: Lightning sensor - soil moisture sensor

    Ho un dubbio nell'interfaccia da App cosa leggete voi in Last Timestamp? io nulla,e' normale o timestamp sta per ultima comunicazione del sensore con gateway non vorrei che e' il segnale che non arriva al gw-1000 guardate l'immagine sottostante.Lightning sensor - soil moisture sensor-screenshot_2020-09-18_195336.jpg

  6. #196
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    Predefinito Re: Lightning sensor - soil moisture sensor

    Citazione Originariamente Scritto da Nevizio Visualizza Messaggio
    Ho un dubbio nell'interfaccia da App cosa leggete voi in Last Timestamp? io nulla,e' normale o timestamp sta per ultima comunicazione del sensore con gateway non vorrei che e' il segnale che non arriva al gw-1000 guardate l'immagine sottostante.Lightning sensor - soil moisture sensor-screenshot_2020-09-18_195336.jpg
    Guardando sul manuale non dice nulla, ho trovato solo una foto in cui spunta una data e orario, credo legata ai fulmini che ha captato. Lightning sensor - soil moisture sensor-c81408a8-38a4-4b0a-9b38-8c677704d00c.jpeg

    Purtroppo non so dirti altro, io il sensore l’ho collegato con la stazione non con il gateway. Qualche altro sicuramente potrà aiutarti.

    IVAN - FROGGIT HP 1000SE PRO

  7. #197
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    Predefinito Re: Lightning sensor - soil moisture sensor

    Mmm non so cosa indica quella voce sta il fatto che a me mette lineette,sino ad ora solo un fulmine ho rilevato oltretutto artificiale con l'accendigas elettrico è successo una volta e poi nemmeno piu' quello malgrado abbia fatto prove estenuanti...
    vediamo se qualcuno ne sa di piu'....

  8. #198
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    Predefinito Re: Lightning sensor - soil moisture sensor

    Citazione Originariamente Scritto da Nevizio Visualizza Messaggio
    Ho un dubbio nell'interfaccia da App cosa leggete voi in Last Timestamp? io nulla,e' normale o timestamp sta per ultima comunicazione del sensore con gateway non vorrei che e' il segnale che non arriva al gw-1000 guardate l'immagine sottostante.
    Last=Scorsa/Passato quindi ti dovrebbe segnalare l'ultimo rilevamento

    Lightning sensor - soil moisture sensor-screenshot_20200918-203911_ws-view.jpg

  9. #199
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    Predefinito Re: Lightning sensor - soil moisture sensor

    Citazione Originariamente Scritto da bodo Visualizza Messaggio
    Last=Scorsa/Passato quindi ti dovrebbe segnalare l'ultimo rilevamento

    Lightning sensor - soil moisture sensor-screenshot_20200918-203911_ws-view.jpg
    E invece non segna nulla,malgrado artificialmente l'ho fatto rilevare con accendigas elettrico (1) il cloud invece lo segna 3 days ago 17 km distance.Senza considerare che poi mi ha ritolto la voce relativa nei dati tabulati....booooo!
    Lightning sensor - soil moisture sensor-screenhunter_383-sep.-18-20.51.jpg

  10. #200
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    Predefinito Re: Lightning sensor - soil moisture sensor

    Citazione Originariamente Scritto da Nevizio Visualizza Messaggio
    E invece non segna nulla,malgrado artificialmente l'ho fatto rilevare con accendigas elettrico (1) il cloud invece lo segna 3 days ago 17 km distance.
    cmq puoi vedere dall'applicazione se il sensore e connesso e l'intensità di segnale

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