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  1. #1
    Brezza leggera L'avatar di Kratos
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    Predefinito Confronto Davis Vp2 - netatmo autocostruito

    Salve, sto per installare una netatmo con schermo autocostruito, ma per una maggior precisione di dati sto effettuando un confronto. La mia davis ventilata h24 è posta a 2 m da terra, l'altro schermo autocostruito è posto alla stessa altezza e sullo stesso palo. La prima è esposta a sud, la seconda ad est.

    Da 3 giorni sto effettuando un confronto e noto una precisione maniacale tra i due sensori. Ogni aggiornamento la netatmo va con 0.2/0.3 in meno rispetto la Davis. Una differenza normalissima e giustificata. Tuttavia noto che gli estremi non sono in linea: mi spiego, la minima nell'auto costruito può essere addirittura di 0.5 in meno, differenza accettabile visto che sto confrontando un ventilato con un passivo.
    Ma ciò che mi fa storcere il naso sono le massime.

    Lo schermo auto costruito arriva a segnare da 0.5 a 0.8 in meno rispetto al ventilato. Mi chiedo se tutto ciò fosse normale ed accettabile. Esclusi i picchi, quindi parliamo durante la massima (ore 14) per tutta la giornata sono nei 0.2 gradi.


    ora addirittura si equivalgono: 28.2 netatmo, 28.2 davis.
    Premettendo che sono del parere che 0.5 gradi, finchè parliamo di strumentazioni non professionali non cambiano nulla e non vengono neppure percepiti. Ma secondo voi, installarla con questi scarti sarebbe cosa buona, o consigliate un miglioramento dello schermo?

    Anche perchè sono cresciuto con l'idea che la vp2 ventilata di notte sovrastima normalmente, ma di giorno credevo che addirittura sottostimasse. Le due stazioni sono comparabili? Qual è quella giusta? Non ho mai notato accenni di sovrastima nella mia vp2

    Se vi interessa entrambe sono installate su pali, in giardino.

  2. #2
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    Predefinito Re: Confronto Davis Vp2 - netatmo autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da Kratos Visualizza Messaggio
    Salve, sto per installare una netatmo con schermo autocostruito, ma per una maggior precisione di dati sto effettuando un confronto. La mia davis ventilata h24 è posta a 2 m da terra, l'altro schermo autocostruito è posto alla stessa altezza e sullo stesso palo. La prima è esposta a sud, la seconda ad est.

    Da 3 giorni sto effettuando un confronto e noto una precisione maniacale tra i due sensori. Ogni aggiornamento la netatmo va con 0.2/0.3 in meno rispetto la Davis. Una differenza normalissima e giustificata. Tuttavia noto che gli estremi non sono in linea: mi spiego, la minima nell'auto costruito può essere addirittura di 0.5 in meno, differenza accettabile visto che sto confrontando un ventilato con un passivo.
    Ma ciò che mi fa storcere il naso sono le massime.

    Lo schermo auto costruito arriva a segnare da 0.5 a 0.8 in meno rispetto al ventilato. Mi chiedo se tutto ciò fosse normale ed accettabile. Esclusi i picchi, quindi parliamo durante la massima (ore 14) per tutta la giornata sono nei 0.2 gradi.


    ora addirittura si equivalgono: 28.2 netatmo, 28.2 davis.
    Premettendo che sono del parere che 0.5 gradi, finchè parliamo di strumentazioni non professionali non cambiano nulla e non vengono neppure percepiti. Ma secondo voi, installarla con questi scarti sarebbe cosa buona, o consigliate un miglioramento dello schermo?

    Anche perchè sono cresciuto con l'idea che la vp2 ventilata di notte sovrastima normalmente, ma di giorno credevo che addirittura sottostimasse. Le due stazioni sono comparabili? Qual è quella giusta? Non ho mai notato accenni di sovrastima nella mia vp2

    Se vi interessa entrambe sono installate su pali, in giardino.
    Ciao,

    provo a risponderti pur non avendo elementi sufficienti e tenendo sempre in considerazione che gli aspetti da valutare sono molteplici e, a maggior ragione, quando confrontiamo due tipologie di schermatura totalmente differenti.

    La vp2 ventilata, in linea teorica, NON può, se correttamente esposta, sottostimare la temperatura in condizione di sole, con valori di umidità non prossimi alla saturazione e precipitazioni assenti, e in generale non può farlo alcuna schermatura se, per sottostima, intendiamo la deviazione rispetto alla presunta reale temperatura dell'aria.

    Che il ventilato registri minime superiori è assolutamente normale, per valutare il resto sarebbe necessario avere dei grafici di raffronto, con campionamento non superiore ai 5 minuti, magari completi di andamento della radiazione solare e della ventilazione, per poter provare a trarre delle conclusioni.

    Basarsi sui soli estremi non è corretto, la differente costante di tempo dei due sistemi può incidere pesantemente in merito

    Mauro
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  3. #3
    Brezza leggera L'avatar di Kratos
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    Predefinito Re: Confronto Davis Vp2 - netatmo autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da capriccio Visualizza Messaggio
    Ciao,

    provo a risponderti pur non avendo elementi sufficienti e tenendo sempre in considerazione che gli aspetti da valutare sono molteplici e, a maggior ragione, quando confrontiamo due tipologie di schermatura totalmente differenti.

    La vp2 ventilata, in linea teorica, NON può, se correttamente esposta, sottostimare la temperatura in condizione di sole, con valori di umidità non prossimi alla saturazione e precipitazioni assenti, e in generale non può farlo alcuna schermatura se, per sottostima, intendiamo la deviazione rispetto alla presunta reale temperatura dell'aria.

    Che il ventilato registri minime superiori è assolutamente normale, per valutare il resto sarebbe necessario avere dei grafici di raffronto, con campionamento non superiore ai 5 minuti, magari completi di andamento della radiazione solare e della ventilazione, per poter provare a trarre delle conclusioni.

    Basarsi sui soli estremi non è corretto, la differente costante di tempo dei due sistemi può incidere pesantemente in merito

    Mauro
    Infatti la vp2 ventilata non mi sottostima. Fa quel 0.5 in più rispetto all'autocostruito. E non so se sia fattibile come cosa.
    Non credo sovrastimi.

    Noto che la Netatmo abbia ur in più, potrebbe essere proprio questo il problema? Ossia che la ventilazione aiuti meglio a seccare l'aria all'interno dello schermo? Perchè non ho proprio mai problemi. Solo durante il picco, in questi momenti.

    Oggi netatmo max di 32.7, la davis puoi vederla in firma

  4. #4
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    Predefinito Re: Confronto Davis Vp2 - netatmo autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da Kratos Visualizza Messaggio
    Infatti la vp2 ventilata non mi sottostima. Fa quel 0.5 in più rispetto all'autocostruito. E non so se sia fattibile come cosa.
    Non credo sovrastimi.

    Noto che la Netatmo abbia ur in più, potrebbe essere proprio questo il problema? Ossia che la ventilazione aiuti meglio a seccare l'aria all'interno dello schermo? Perchè non ho proprio mai problemi. Solo durante il picco, in questi momenti.

    Oggi netatmo max di 32.7, la davis puoi vederla in firma
    Come ho già detto, senza un'analisi accurata spalmata sull'intero arco delle 24 ore non è facile dare giudizi, ciò che posso dire così, di primo acchito, è che se oggi la tua vp2 ventilata h24 ha registrato una massima di 33,5 e il tuo autocostruito 32,7 ci sono solo tre ipotesi tra quelle più probabili

    - hai realizzato uno schermo autocostruito dalle prestazioni eccezzionali
    - hai realizzato uno schermo autocostruito con una reattività estremamente ridotta, o costante di tempo estremamente grande
    - la ventola della vp2 non funziona

    cerca di organizzarti a tradurre in forma grafica l'andamento delle due stazioni su 24 ore, è l'unico modo, tempo fa, mi fu chiesto di realizzare un semplice disegno che spiegasse il perchè sia così difficile misurare correttamente la temperatura dell'aria, una cosa molto base, per far capire cosa e in che modo impedisce di ottenere una misura certa, nell'arco delle 24 ore, sistematicamente, uno dei due sistemi segnerà la reale temperatura dell'aria, una o più volte, non lo sappiamo, la forbice blu nel disegno è data dal livello di qualità degli strumenti utilizzati

    airtemp.png
    Mauro
    Ultima modifica di capriccio; 23/05/2021 alle 14:32
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  5. #5
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    Predefinito Re: Confronto Davis Vp2 - netatmo autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da capriccio Visualizza Messaggio
    Come ho già detto, senza un'analisi accurata spalmata sull'intero arco delle 24 ore non è facile dare giudizi, ciò che posso dire così, di primo acchito, è che se oggi la tua vp2 ventilata h24 ha registrato una massima di 33,5 e il tuo autocostruito 32,7 ci sono solo tre ipotesi tra quelle più probabili

    - hai realizzato uno schermo autocostruito dalle prestazioni eccezzionali
    - hai realizzato uno schermo autocostruito con una reattività estremamente ridotta, o costante di tempo estremamente grande
    - la ventola della vp2 non funziona

    cerca di organizzarti a tradurre in forma grafica l'andamento delle due stazioni su 24 ore, è l'unico modo, tempo fa, mi fu chiesto di realizzare un semplice disegno che spiegasse il perchè sia così difficile misurare correttamente la temperatura dell'aria, una cosa molto base, per far capire cosa e in che modo impedisce di ottenere una misura certa, nell'arco delle 24 ore, sistematicamente, uno dei due sistemi segnerà la reale temperatura dell'aria, una o più volte, non lo sappiamo, la forbice blu nel disegno è data dal livello di qualità degli strumenti utilizzati

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    Mauro
    La ventolina funziona come ha sempre funzionato. Sulla reattività ridotta, potrebbe starci, ma così fosse sarebbe solo di giorno. La butto li... Potrebbe essere l'esposizione ad est il problema?
    Ho differenze maggiori in quell'arco dalle 13 alle 15 circa. In cui la netatmo arriva fino al 5% piu umido, fuori questo range, calza tutto benissimo.

    La davis è esposta a sud, può essere che all'una, essendo la netatmo esposta ad est sia meno soggetta ad irraggiamento?

  6. #6
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    Predefinito Re: Confronto Davis Vp2 - netatmo autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da Kratos Visualizza Messaggio
    La ventolina funziona come ha sempre funzionato. Sulla reattività ridotta, potrebbe starci, ma così fosse sarebbe solo di giorno. La butto li... Potrebbe essere l'esposizione ad est il problema?
    Ho differenze maggiori in quell'arco dalle 13 alle 15 circa. In cui la netatmo arriva fino al 5% piu umido, fuori questo range, calza tutto benissimo.

    La davis è esposta a sud, può essere che all'una, essendo la netatmo esposta ad est sia meno soggetta ad irraggiamento?
    Tutto ciò che dici può essere, quindi fai qualche prova
    La reattività, o costante di tempo, vale sempre, non vale solo in ambienti a temperatura controllata

    Mauro
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  7. #7
    Vento fresco L'avatar di ivano1370
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    Predefinito Re: Confronto Davis Vp2 - netatmo autocostruito

    in pratica basta una ventilazione superiore ai 10 km/h costante che la vp2 pro ventilata abbia quei 0.4/0.5 decimi in piu' rispetto ad uno schermo passivo,se il vento è ancora piu' forte anche qualcosa in piu' se è come dici tu hai fatto un buon schermo auto costruito , anche se mi viene da chiederti se prima di effettuare il confronto hai fatto un allineamento dei sensori , poi meglio puntare tutti e due gli schermi a sud , grafici del 22-05 davis metpro.jpg questi i dati di ieri il confronto è tra la vp2 pro ventilata ed il meteoshield pro con wh32 ep sonda , questa è la postazione dove sono installati nuova postazione 2 rid.jpg , la vp2 pro ventilata va bene quando il vento è assente o molto debole , in questi casi non c'è ne per nessuno ,

  8. #8
    Brezza leggera L'avatar di Kratos
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    Predefinito Re: Confronto Davis Vp2 - netatmo autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da ivano1370 Visualizza Messaggio
    in pratica basta una ventilazione superiore ai 10 km/h costante che la vp2 pro ventilata abbia quei 0.4/0.5 decimi in piu' rispetto ad uno schermo passivo,se il vento è ancora piu' forte anche qualcosa in piu' se è come dici tu hai fatto un buon schermo auto costruito , anche se mi viene da chiederti se prima di effettuare il confronto hai fatto un allineamento dei sensori , poi meglio puntare tutti e due gli schermi a sud , grafici del 22-05 davis metpro.jpg questi i dati di ieri il confronto è tra la vp2 pro ventilata ed il meteoshield pro con wh32 ep sonda , questa è la postazione dove sono installati nuova postazione 2 rid.jpg , la vp2 pro ventilata va bene quando il vento è assente o molto debole , in questi casi non c'è ne per nessuno ,
    Grazie per la risposta! Guarda, dalle 11 in poi sono costantemente ventilato, e per ventilato intendo con raffiche generalmente over 15. In particolare oggi alle 14 e 30, ho registrato una raffica sui 20 kmh, e li ho riscontrato una differenza di 0.7 nella massima circa. Quindi potrebbe essere questa la causa.

    Di notte non essendo ventilato è normale faccia un po' di meno, e con ventilazione è normale che faccia di più. Ma allora come prendere il dato? Bisogna intraprenderlo come una sovrastima o anche il dato della vp2 è corretto. Come funziona. I due schermi sono praticamente a 20 cm :D

    In caso di inversioni 0 venti, se può interessare abito in zona con moderate escursioni termiche giornaliere. 22.5°C ha registrato la vp2 e 22.4°C di delta la netatmo.
    Come vedete anche le escursioni sono "fedeli".

    Tra una settimana piazzerò lo schermo in montagna e volevo capire quanto fosse affidabile

    Le cause per cui la vp2, sovrastimi con il vento, ipotizzo in condizioni di cielo sereno, quale potrebbe essere?
    Conviene settare la temperatura con qualche decigrado in meno?

  9. #9
    Vento fresco L'avatar di ivano1370
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    Predefinito Re: Confronto Davis Vp2 - netatmo autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da Kratos Visualizza Messaggio
    Grazie per la risposta! Guarda, dalle 11 in poi sono costantemente ventilato, e per ventilato intendo con raffiche generalmente over 15. In particolare oggi alle 14 e 30, ho registrato una raffica sui 20 kmh, e li ho riscontrato una differenza di 0.7 nella massima circa. Quindi potrebbe essere questa la causa.

    Di notte non essendo ventilato è normale faccia un po' di meno, e con ventilazione è normale che faccia di più. Ma allora come prendere il dato? Bisogna intraprenderlo come una sovrastima o anche il dato della vp2 è corretto. Come funziona. I due schermi sono praticamente a 20 cm :D

    In caso di inversioni 0 venti, se può interessare abito in zona con moderate escursioni termiche giornaliere. 22.5°C ha registrato la vp2 e 22.4°C di delta la netatmo.
    Come vedete anche le escursioni sono "fedeli".

    Tra una settimana piazzerò lo schermo in montagna e volevo capire quanto fosse affidabile

    Le cause per cui la vp2, sovrastimi con il vento, ipotizzo in condizioni di cielo sereno, quale potrebbe essere?
    Conviene settare la temperatura con qualche decigrado in meno?
    No non ha senso fare un offset negativo, la ventilata va così e basta, e va installata in luoghi dove c'è scarsa ventilazione o in zone residenziali dove ci sono palazzi ecc ecc , se invece dove si deve installare una stazione la ventilazione è più o meno sempre presente conviene mettere un buon passivo, hai detto che sono a 20cm sei sicuro che non ci siano ombreggiamento tra i due schermi? Può falsare i dati

  10. #10
    Brezza leggera L'avatar di Kratos
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    Predefinito Re: Confronto Davis Vp2 - netatmo autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da ivano1370 Visualizza Messaggio
    No non ha senso fare un offset negativo, la ventilata va così e basta, e va installata in luoghi dove c'è scarsa ventilazione o in zone residenziali dove ci sono palazzi ecc ecc , se invece dove si deve installare una stazione la ventilazione è più o meno sempre presente conviene mettere un buon passivo, hai detto che sono a 20cm sei sicuro che non ci siano ombreggiamento tra i due schermi? Può falsare i dati
    Nono..l'unica cosa che può ombreggiare lo schermo è lo stesso palo :D

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