El Niño 2014/15?

[simo89]

Spero non vada oltre il Nino del 2009/2010, perchè in caso contrario il rischio di un nuovo step climatico è molto elevato, temo.

[Piro]

Forse vi potrà sembrare strano, ma onestamente aspetto quasi con trepidazione questo nuovo episodio di El Niño strong.

Credo che probabilmente riusciremo ad avere delle risposte sulla febbre del pianeta... Credo che finalmente potremmo capire in un contesto di (A)GW se questi episodi di ENSO+++ funzionano da "detonatore" per portare le temperature globali su scalini medi più elevati (i famosi "step"), anche se per questa verifica dovremmo aspettare gli anni post-Niño...

E' un banco di prova importante, e onestamente sono felice di poterlo vivere in prima persona.

PS- L'episodio di El Niño 2009/10 non è riuscito nel "salto". Vediamo se è stato solo per le modalità con cui si è manifestato (Niño Modoki, ovvero west-based) oppure se davvero c'è qualcosa che ancora ci sfugge.

[Nix novariensis]

Forse vi potrà sembrare strano, ma onestamente aspetto quasi con trepidazione questo nuovo episodio di El Niño strong.

Credo che probabilmente riusciremo ad avere delle risposte sulla febbre del pianeta... Credo che finalmente potremmo capire in un contesto di (A)GW se questi episodi di ENSO+++ funzionano da "detonatore" per portare le temperature globali su scalini medi più elevati (i famosi "step"), anche se per questa verifica dovremmo aspettare gli anni post-Niño...

E' un banco di prova importante, e onestamente sono felice di poterlo vivere in prima persona.

PS- L'episodio di El Niño 2009/10 non è riuscito nel "salto". Vediamo se è stato solo per le modalità con cui si è manifestato (Niño Modoki, ovvero west-based) oppure se davvero c'è qualcosa che ancora ci sfugge.

Io a dir la verità preferirei non correre il rischio
Non dimentichiamoci che il Nino 2009-10 è stato inserito in un contesto di 3 Nine (2008, 2011, 2012, di cui le ultime due strong) e 2 Nade (ultimi 2 inverni) e le T globali sono rimaste ferme, se non addirittura in lieve aumento negli oceani

Cioè, in Nino 2009-10 ha DA SOLO mantenuto alte le T globali, nonostante una netta prevalenza di Nine...questo significa che un altro evento di Nino rischia di essere deleterio per il passaggio di calore alla troposfera
Temo che sarà davvero un punto di svolta fondamentale...l'immenso calore immagazzinato nelle profondità degli oceani verrà tutto fuori nei prossimi anni...e se dovesse davvero succedere, altro che step: andremo sul K2 \fp\

[Piro]

Punto di vista che non condivido, sia nel merito (anche il Niño 1997/98 allora è stato un singolo episodio +++ in mezzo a 5 anni di ENSO-- o ---) che nello stile (NGP - Nixnovariensis Global Pessimism ), ma quest'ultimo aspetto è secondario.

Ripeto, prima o poi un episodio ENSO+++ east doveva ricapitare, tanto vale toglierci subito il dubbio.

[Nix novariensis]

Punto di vista che non condivido, sia nel merito (anche il Niño 1997/98 allora è stato un singolo episodio +++ in mezzo a 5 anni di ENSO-- o ---) che nello stile (NGP - Nixnovariensis Global Pessimism ), ma quest'ultimo aspetto è secondario.

Ripeto, prima o poi un episodio ENSO+++ east doveva ricapitare, tanto vale toglierci subito il dubbio.

Sì, ma così confermi ciò che dico io
Se il Nino 1998 è arrivato all'interno di un ciclo di Nine, vuol dire che le Nine sono diventate impotenti in questa fase climatica...al massimo arretano temporaneamente il GW, ma appena si affaccia un Nino, sono volatili per diabetici \fp\

[Piro]

Sì, ma così confermi ciò che dico io
Se il Nino 1998 è arrivato all'interno di un ciclo di Nine, vuol dire che le Nine sono diventate impotenti in questa fase climatica...al massimo arretano temporaneamente il GW, ma appena si affaccia un Nino, sono volatili per diabetici \fp\

No! Non ho confermato un bel nulla!!!!
Ribadisco, il Niño 97/98 ha prodotto uno step (nonostante il contesto - tra il 96 ed il 2001), mentre il Niño 2009/10 NON lo ha prodotto.
Vediamo se questo step non c'è stato per colpa della tipologia di Niño (west anziché east) oppure se c'è qualche falla nella teoria degli step indotti dal Niño.

[elz]

Per le temperature globali a parte l'impatto del singolo episodio di nino contano i trend decennali dei venti zonali nel pacifico equatoriale, il nino 2009/2010 oltre ad essere CP (e quindi tipicamente associato ad anomalie nei venti zonali limitate ai settori più occidentali mentre nell'estremo est del pacifico l'anomalia è spesso di segno opposto) si colloca all'interno di un anomalo trend decennale al ribasso ed è riuscito solo temporaneamente a portare l'anomalia su valori debolmente positivi, tra 180 e 150E:


http://www.nature.com/nclimate/journ...imate2106.html

Nelle aree più orientali(150-90E) del pacifico:

ierai_taux_-150--90E_-6-6N_n_5month_low-pass_box_30a.png

[simo89]

Bravo Piro, devo dire che mi hanno fatto riflettere le tue considerazioni.
Forse gli step climatici avvengono a prescindere dagli episodi di Nino, o magari il legame è più debole di quel che pensiamo...ad esempio il Nino molto intenso del 1982/1983 non comportò nessun particolare step climatico, idem quello del 1991/1992.
A questo punto sorge la domanda: perchè alcuni Nino strong sì e altri no?

[FunMBnel]

L'esatto contrario è una Nina west based...

Effettivamente...
Facciamo allora che è un nino sbilanciato in zona opposta.

Quanto al discorso "preoccupazioni" non ne ho molte: tanto è provato che se deve fare una stagione di guano la fa indipendentemente da tutte le possibili combinazioni di TLC.

[steph]

L'esatto contrario è una Nina west based...
Tra gli eventi intensi di Nino (>1,5) degli ultimi 5 decenni in abbinamento a QBO- nel semestre freddo abbiamo solo quelli del 1965/66 e del 1982/83 (1972/73, 1987/88, 1991/92 e 1997/98 con QBO occidentale)...
Un'eventuale fase Enso++ strong (o very strong) mi preoccuperebbe molto di più circa il possibile raggiungimento di nuovi "step" climatici del GW che per le possibili conseguenze sulla prossima estate o sul prossimo inverno, al limite se l'eventuale prossima fase Enso++ dovesse prolungarsi all'intero semestre freddo 2014/2015, nutrirei qualche timore per l'estate dell'anno prossimo...

A parte che la caratterizzazione geografica dell'ENSO è assai più evidente (e valida) per i casi di ENSO+ che di ENSO-, aggiungerei un paio di rettifiche a riguardo della combinazione El Nino forti (picco ONI >1,5), tipo di evento (CP: Central Pacific, EP: Eastern Pacific) e QBO:

1957/58: CP secondo alcune ricostruzioni (Yu and Kim 2012, Ashok et al. 2007), EP secondo altre (Kug et al. 2009, Yeh et al. 2009) / QBO+
1965/66: CP secondo alcune ricostruzioni (Yu and Kim 2012, Ashok et al. 2007), EP secondo altre (Kug et al. 2009, Yeh et al. 2009) / QBO-
1972/73: EP / QBO borderline: - a 30 hPa, + a 50 hPa
1982/83: EP / QBO+
1991/92: CP secondo alcune ricostruzioni (Yu and Kim 2012, Ashok et al. 2007), EP secondo altre (Kug et al. 2009, Yeh et al. 2009) / QBO-
1997/98: EP / QBO+
2009/10: CP / QBO-

Nel 1987/88 avevamo QBO+, l'anno prima fu l'ultimo prima del 2009/10 ad avere l'accoppiata Nino e QBO-, se escludiamo il 1991/92 che fu però un inverno parecchio influenzato dal Pinatubo.

Concordo sull'ultima frase che hai scritto, circa il GW e l'eventuale estate 2015...