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  1. #411
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Aggiornamento squisitamente stratosferico:
    fluxes.gif

    Una sola carta su tutte. Il disturbo attuale apportato dall'onda troposferica che ha temporaneamente sconguassato il pattern euro-atlantico va maturandosi in stratosfera nei prossimi 5 giorni per poi esaurirsi. Dai vettori dell'EP-Flux si denota come questo disturbo non arrecherà nessun sconguasso verso le latitudini polari. Tra l'altro guardando le varie carte si nota come in media stratosfera (70-20 hPa) persistono temperature eccezionalmente fredde (< -80°C) le quali hanno molta energia termica per opporsi ai flussi di calore dal basso. A 10 giorni Berlino ci mostra addirittura una inversione dei flussi sintomo che la stratosfera restituisce al mittente con annessi "gastimi" la provocazione troposferica. Quindi per gli estimatori della stratosfera penso che c'è poca trippa: nessun aiuto da essa. E' plausibile, quindi, alla luce di questo, la ripartenza di disturbi troposferici tra 10 giorni a carico della prima onda ed a questo punto risulterebbe più probabile una partenza pacifica piuttosto che atlantica visto che le velocità angolari in uscita dal continente americano sono previste in forte aumento (grazie alla convergenza dell'aria gelida presente sulla Russia che muovendosi verso nordovest provoca un'aumento del flusso del getto appena ad ovest di essa).

    Non voglio fare il solito guastafeste-pessimista di turno ma alla luce di tutto questo ragionamento mi viene da pensare che il pattern EA non può che rafforzarsi ulteriormente portando un deciso aumento della pressione in quota sul Sud Europa e sull'est Europa più vicine a noi ripristinando le condizioni termiche e meteorologiche appena lasciate alle spalle con la differenza che l'aria Oceanica in arrivo è un pò più secca e mossa rispetto a quella di dicembre. Probabilmente si affaccia la possibilità di vari ventelli sparsi per tutta la Penisola ma più segnatamente tra Sardegna, Sicilia, Calabria e Puglia dopo la piccola serie di perturbazioni che da oggi fino al 7 gennaio ci interesseranno.

    228-778IT.GIF

    Buona giornata.

  2. #412
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Citazione Originariamente Scritto da fabio.campanella Visualizza Messaggio
    Aggiornamento squisitamente stratosferico:
    fluxes.gif

    Una sola carta su tutte. Il disturbo attuale apportato dall'onda troposferica che ha temporaneamente sconguassato il pattern euro-atlantico va maturandosi in stratosfera nei prossimi 5 giorni per poi esaurirsi. Dai vettori dell'EP-Flux si denota come questo disturbo non arrecherà nessun sconguasso verso le latitudini polari. Tra l'altro guardando le varie carte si nota come in media stratosfera (70-20 hPa) persistono temperature eccezionalmente fredde (< -80°C) le quali hanno molta energia termica per opporsi ai flussi di calore dal basso. A 10 giorni Berlino ci mostra addirittura una inversione dei flussi sintomo che la stratosfera restituisce al mittente con annessi "gastimi" la provocazione troposferica. Quindi per gli estimatori della stratosfera penso che c'è poca trippa: nessun aiuto da essa. E' plausibile, quindi, alla luce di questo, la ripartenza di disturbi troposferici tra 10 giorni a carico della prima onda ed a questo punto risulterebbe più probabile una partenza pacifica piuttosto che atlantica visto che le velocità angolari in uscita dal continente americano sono previste in forte aumento (grazie alla convergenza dell'aria gelida presente sulla Russia che muovendosi verso nordovest provoca un'aumento del flusso del getto appena ad ovest di essa).

    Non voglio fare il solito guastafeste-pessimista di turno ma alla luce di tutto questo ragionamento mi viene da pensare che il pattern EA non può che rafforzarsi ulteriormente portando un deciso aumento della pressione in quota sul Sud Europa e sull'est Europa più vicine a noi ripristinando le condizioni termiche e meteorologiche appena lasciate alle spalle con la differenza che l'aria Oceanica in arrivo è un pò più secca e mossa rispetto a quella di dicembre. Probabilmente si affaccia la possibilità di vari ventelli sparsi per tutta la Penisola ma più segnatamente tra Sardegna, Sicilia, Calabria e Puglia dopo la piccola serie di perturbazioni che da oggi fino al 7 gennaio ci interesseranno.

    228-778IT.GIF

    Buona giornata.
    Ciao Fabio,

    mi permetto alcune osservazioni sulla tua disamina che, per certi aspetti condivido per altri meno.

    Citazione Originariamente Scritto da fabio.campanella Visualizza Messaggio
    Dai vettori dell'EP-Flux si denota come questo disturbo non arrecherà nessun sconguasso verso le latitudini polari. Tra l'altro guardando le varie carte si nota come in media stratosfera (70-20 hPa) persistono temperature eccezionalmente fredde (< -80°C) le quali hanno molta energia termica per opporsi ai flussi di calore dal basso. A 10 giorni Berlino ci mostra addirittura una inversione dei flussi sintomo che la stratosfera restituisce al mittente con annessi "gastimi" la provocazione troposferica.
    Nulla da dire. E' il classico "botta e risposta" quando la troposfera ha qualcosa da opporre alla stratosfera e questa, a sua volta ha buona energia per rispondere.

    Citazione Originariamente Scritto da fabio.campanella Visualizza Messaggio
    Quindi per gli estimatori della stratosfera penso che c'è poca trippa: nessun aiuto da essa. E' plausibile, quindi, alla luce di questo, la ripartenza di disturbi troposferici tra 10 giorni a carico della prima onda ed a questo punto risulterebbe più probabile una partenza pacifica piuttosto che atlantica visto che le velocità angolari in uscita dal continente americano sono previste in forte aumento (grazie alla convergenza dell'aria gelida presente sulla Russia che muovendosi verso nordovest provoca un'aumento del flusso del getto appena ad ovest di essa)
    Se per trippa intendiamo la destrutturazione del vps sono ovviamente d'accordo.... ci vuole ben altro
    Debole B&D autunnale e WQbo ben poco hanno contribuito e gli SSWs trovano poco conforto da dinamiche fotochimiche associate alla scomposizione delle molecole di O3.
    Questo in parte potrebbe modificarsi verso fine gennaio per il concorso di fattori radiativi stagionali, ma è ancora prestino.
    La soppressione dei flussi coincide con l'arrivo in troposfera delle nuova ondulazione, (vista oggi nel long da ecmwf ma anche da gfs nei diversi run).
    E' normale che ciò avvenga.
    Il presupposto per l'arrivo di un'onda lunga di Rossby in troposfera è proprio il raffreddamento dei piani superiori.
    Le dinamiche verticali sono fatte di momenti warm ovvero di riscaldamento e cold quindi di raffreddamento che permettono questa propagazione e che creano temporanee fasi di riassestamento dell'equilibrio idrostatico.
    Non si può dire che questo sia un segnale buono o cattivo....
    Diciamo che se a quel crollo dei flussi non corrisponde un rimbalzo a breve allora può essere un segnale preoccupante..
    Se invece tra pochi giorni vedrai un rimbalzo verso l'alto dei flussi può essere anche un buon segno che dipende dall'intensità della ripresa e dalla minore/maggiore convergenza dei vettori dell'e.p. flux.

    Citazione Originariamente Scritto da fabio.campanella Visualizza Messaggio
    E' plausibile, quindi, alla luce di questo, la ripartenza di disturbi troposferici tra 10 giorni a carico della prima onda ed a questo punto risulterebbe più probabile una partenza pacifica piuttosto che atlantica visto che le velocità angolari in uscita dal continente americano sono previste in forte aumento (grazie alla convergenza dell'aria gelida presente sulla Russia che muovendosi verso nordovest provoca un'aumento del flusso del getto appena ad ovest di essa).

    L'onda che i Gm vedono prospettarsi in Atlantico tra circa una decina di giorni fa parte del bagaglio del secondo minor w.

    ecmwf10f120.gif

    che, concordo con te sul fatto che possa incidere poco e niente sul core del vps ma ne provocherà tuttavia una compressione della massa, un ulteriore raffreddamento che propagandosi in risonanza con la relativa accelerazione delle velocità zonali verso il basso porterà un nuovo disturbo dell'equilibrio idrostatico e verticalizzando una nuova onda di Rossby in troposfera.
    In effetti il disturbo pare a carico di entrambe le onde anche se più pronunciata, come è naturale, quella sulla wave 1.
    Per questo mi aspetto che anche l'Atlantico possa reagire.
    Quello che invece mi lascia perplesso è la durata di questo tentativo di blocco proprio per il fatto che c'è ancora tanta energia sopra nella colonna del vortice polare anche se fattori di inversione radiativa potrebbero metterci lo zampino creando...l'imprevisto.

    Un saluto





    Matteo



  3. #413
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Ciao Fabio,

    mi permetto alcune osservazioni sulla tua disamina che, per certi aspetti condivido per altri meno.



    Nulla da dire. E' il classico "botta e risposta" quando la troposfera ha qualcosa da opporre alla stratosfera e questa, a sua volta ha buona energia per rispondere.



    Se per trippa intendiamo la destrutturazione del vps sono ovviamente d'accordo.... ci vuole ben altro
    Debole B&D autunnale e WQbo ben poco hanno contribuito e gli SSWs trovano poco conforto da dinamiche fotochimiche associate alla scomposizione delle molecole di O3.
    Questo in parte potrebbe modificarsi verso fine gennaio per il concorso di fattori radiativi stagionali, ma è ancora prestino.
    La soppressione dei flussi coincide con l'arrivo in troposfera delle nuova ondulazione, (vista oggi nel long da ecmwf ma anche da gfs nei diversi run).
    E' normale che ciò avvenga.
    Il presupposto per l'arrivo di un'onda lunga di Rossby in troposfera è proprio il raffreddamento dei piani superiori.
    Le dinamiche verticali sono fatte di momenti warm ovvero di riscaldamento e cold quindi di raffreddamento che permettono questa propagazione e che creano temporanee fasi di riassestamento dell'equilibrio idrostatico.
    Non si può dire che questo sia un segnale buono o cattivo....
    Diciamo che se a quel crollo dei flussi non corrisponde un rimbalzo a breve allora può essere un segnale preoccupante..
    Se invece tra pochi giorni vedrai un rimbalzo verso l'alto dei flussi può essere anche un buon segno che dipende dall'intensità della ripresa e dalla minore/maggiore convergenza dei vettori dell'e.p. flux.



    L'onda che i Gm vedono prospettarsi in Atlantico tra circa una decina di giorni fa parte del bagaglio del secondo minor w.

    ecmwf10f120.gif

    che, concordo con te sul fatto che possa incidere poco e niente sul core del vps ma ne provocherà tuttavia una compressione della massa, un ulteriore raffreddamento che propagandosi in risonanza con la relativa accelerazione delle velocità zonali verso il basso porterà un nuovo disturbo dell'equilibrio idrostatico e verticalizzando una nuova onda di Rossby in troposfera.
    In effetti il disturbo pare a carico di entrambe le onde anche se più pronunciata, come è naturale, quella sulla wave 1.
    Per questo mi aspetto che anche l'Atlantico possa reagire.
    Quello che invece mi lascia perplesso è la durata di questo tentativo di blocco proprio per il fatto che c'è ancora tanta energia sopra nella colonna del vortice polare anche se fattori di inversione radiativa potrebbero metterci lo zampino creando...l'imprevisto.

    Un saluto





    Grazie per le tue interessanti precisazioni. la mia preoccupazione è la tendenza troposferica ad azzerare la partenza di onde di rossby sull'Atlantico grazie alla presenza quasi ormai stazionaria di un getto sopra le righe. L'ho velato un pò questo "timore" ma tant'è...

    Rtavn2161.gif

  4. #414
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Peraltro, proprio in prossimità dell'onda, è prevista un attenuazione delle anomalìe riferibili al Glaam+ ( che tuttavia a livello polare e subpolare non sussiste più) che se rimangono elevate alle medie latitudini provocano l'effetto "palloncino alto" sotto il quale possono agevolmente scorrere le weasterlies.



    Insomma per ora il target a 10 gg. mi pare interessante anche se molti tasselli come sempre dovranno andare al posto giusto.
    Matteo



  5. #415
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    pour parler eh, però questo sarebbe "grosso"

    gfsnh-10-384.png
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  6. #416
    Vento forte L'avatar di Fabri93
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Difficilmente scrivo queste cose in una stanza seria come questa di analisi.
    Oggi però quando ho guardato gli ultimi aggiornamenti,sia dei modelli matematico previsionali che degli indici teleconnettivi,avevo le lacrime di gioia agli occhi.
    Non ci resta che aspettare di vedere se portiamo a casa qualcosa oppure no,mi è davvero difficile contenere le mie emozioni.

    Ora però ritorno allo spirito di serietà che sempre a contraddistinto questa stanza,ne parliamo dopo se c'è la faccio.






    Fabri93

  7. #417
    Burrasca forte L'avatar di Gio83Gavi
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    pour parler eh, però questo sarebbe "grosso"

    gfsnh-10-384.png
    Mi pare ricordi un po', solo a guardare le carte strato eh, il warming di gennaio 2013:

    gfsnh-2013010212-10-6.png

    Vediamo se ci sarà risposta "più sotto"

  8. #418
    Brezza leggera L'avatar di Berto80
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    E si, finalmente GFS sforna un riscaldamento di quelli seri..in attesa di molti, molti run di conferma
    10hpa_north_pole_TempAnomaly_160106_12z.png

    Per chi non lo sapesse, ogni giorno alle 08.10 e alle 20.10 sono disponibili i grafici di anomalia termica e anomalia di geopotenziale a 10, 30, 50, 100 e 200 hPa, sulla base degli ultimi 4 run GFS: Stratosfera | Previsioni | Reggio Emilia Meteo
    Allo stesso orario, anche gli indici AO, EA e SCAND, sempre sulla base degli ultimi 4 run GFS, per i prossimi 16 giorni: Indici climatici | Previsione AO, EA, SCAND |Reggio Emilia Meteo
    www.reggioemiliameteo.it
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  9. #419
    Vento forte L'avatar di Fabri93
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Citazione Originariamente Scritto da Berto80 Visualizza Messaggio
    E si, finalmente GFS sforna un riscaldamento di quelli seri..in attesa di molti, molti run di conferma
    10hpa_north_pole_TempAnomaly_160106_12z.png

    Per chi non lo sapesse, ogni giorno alle 08.10 e alle 20.10 sono disponibili i grafici di anomalia termica e anomalia di geopotenziale a 10, 30, 50, 100 e 200 hPa, sulla base degli ultimi 4 run GFS: Stratosfera | Previsioni | Reggio Emilia Meteo
    Allo stesso orario, anche gli indici AO, EA e SCAND, sempre sulla base degli ultimi 4 run GFS, per i prossimi 16 giorni: Indici climatici | Previsione AO, EA, SCAND |Reggio Emilia Meteo

    Lo seguo sempre,grazie mille


    Fabri93

  10. #420
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Citazione Originariamente Scritto da Gio83Gavi Visualizza Messaggio
    Mi pare ricordi un po', solo a guardare le carte strato eh, il warming di gennaio 2013:

    gfsnh-2013010212-10-6.png

    Vediamo se ci sarà risposta "più sotto"
    stavo per dire la stessa cosa!
    prospetticamente le carte mostrano una potenziale tendenza verso alte potenzialità di prospettiva....

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