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  1. #471
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Citazione Originariamente Scritto da zago remigio Visualizza Messaggio
    Stratwarming ? Quale stratwarming ?

    Io vedo ancora il NAM tornato oltre +2
    Sì remigio è alquanto ovvio, il VPS causa il minor warming subirà una compressione che lo sta facendo approfondire e raffreddare ma ci scommetto che fra una settimana circa vedremo il NAM crollare. ...questo poi non significa eventi in tropo e tutte le altre cose che si leggono sui blog atte solo a fare " click".....

  2. #472
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    Sì remigio è alquanto ovvio, il VPS causa il minor warming subirà una compressione che lo sta facendo approfondire e raffreddare ma ci scommetto che fra una settimana circa vedremo il NAM crollare. ...questo poi non significa eventi in tropo e tutte le altre cose che si leggono sui blog atte solo a fare " click".....
    Si, non durerà molto quel valore dal momento che gli stessi minor a carico della wave 1 che ora stanno approfondendo il vps a causa della compressione della sua massa, tra circa 7 giorni in base alle proiezioni dei modelli strato, causeranno il dislocamento del vortice verso il comparto euroatlantico liberando di vorticità gran parte delle regioni polari.
    Lo stesso calo delle velocità zonali visto dai diagrammi strato è da inquadrarsi in questa sorta di displacement del vps che non integra tuttavia gli estremi di un evento Major in quanto le velocità zonali a 10 hpa sono ancora ampiamente positive e previste tali anche fra 10 giorni (salvo variazioni modellistiche).
    Inutile evidenziare il fatto che, al di là di tutte le congetture ipotizzabili che vanno oltre il range modellistico, il dislocamento del vps così come inquadrato fino a lungo termine è decisamente penalizzante per le sorti invernali di gran parte dell'Europa dal momento che altro non fa che accentuare il gradiente termico e barico proprio nei meridiani euroatlantici intensificando conseguentemente le velocità zonali e inibendo presso gli stessi qualsiasi attività d'onda (troposferica).
    Proprio per questo faccio fatica a leggere e ancora più a comprendere esternazioni trionfalistiche verso questa evoluzione
    Difficile ad oggi inquadrare nei tempi e nei modi la soluzione ad una situazione che vede il vps sostanzialmente bloccato anche se è del tutto evidente che il vortice qualora rimanesse fortemente delocalizzato rispetto al polo dovrà perdere buona parte della propria profondità e quindi in qualche modo evolvere rispetto tale situazione



    Su quel che è certo e ben inquadrato dai Gm quindi non posso esprimere parere certamente positivo, su quel che invece potrebbe essere l'evoluzione successiva....non la esprimo ugualmente in quanto al momento faccio davvero fatica ad inquadrarla.
    Ultima modifica di mat69; 22/01/2016 alle 23:06
    Matteo



  3. #473
    Vento forte L'avatar di Fabri93
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Seconda parte invernale (Febbraio e Marzo 2016),come potrebbe essere ??


    Dopo l'ondata di freddo che ha colpito la penisola (dettata dal passato forte warming troposferico) i giorni scorsi con anche neve a bassissima quota su parte del Centro-sud,sopratutto lato Adriatico,ci avviamo verso un periodo più o meno lungo contraddistinto dal ritorno della ZON ALTA.
    Anticiclone disposto quindi sui paralleli a disturbo della continua attività depressionaria sull'Est Europa,responsabile del freddo e del gelo in tali nazioni.
    Tra il 23 Gennaio e il 5 Febbraio (data finale molto indicativa,da prendere con le pinze) per noi terreni il tutto lo potremo vedere con un clima piuttosto stabile,possibili inversioni termiche,brinate,calduccio sui monti e quando non ci sarà nebbia,caldo anche al piano.
    Non dovrebbe essere quindi un dominio di HP,assoluto ma addirittura potrebbero esserci pure qualche blanda perturbazione,sopratutto verso fine mese.


    Ecmwf 12z odierno:





    AO,NAO (gif):


    Il tutto lo vediamo poi ben spiegato dal ritorno in campo positivo dell'AO index e della NAO,ciò sta a significare un nuovo approfondimento del vortice polare.





    NAM:


    VPS ancora freddo testimoniato dal NAM che ritorna a + 1.5





    Nuovo approfondimento del vortice polare con stratosfera fredda,diretta poi alla troposfera,ST.
    Aumento venti zonali e breve calo dei flussi.
    Anche se il tutto non è pulito pulito,perché gli stessi rimangono ancora ben attivi,vedere mappa fluxes sotto.
    ____________________________________________________________ _____________________


    Fluxes,Waves,Temperature (gif):


    Ora però ciò che importa veramente è il proseguo.
    Tenendo assodato o quasi (ancora non si può dire con certezza la fine) questo periodo anticiclonico che ci attende,verso fine mese,inizio Febbraio 2016 è previsto un possente calo dei venti zonali stratosferici,ripresa notevole dei flussi (geop. heat),EPV più convergente al polo,temperature polari in rialzo e maestosa riattivazione della wave 1.





    Tutto con nuovo calo di AO e NAO,che vi ho già postato nella gif sopra relativa.


    Zonal Temperature,Wind & normalized GPH Anomalies:


    Visto gli indici analizzati teleconnettivi analizzati sopra,ho provato a trarne una mia proiezione a colori.











    Sono attesi quindi nuovi warming al vortice polare,uno anche molto intenso,lungo,stavolta,tutto il suo piano isobarico e non uno solo.
    Da valutare e molto importante sarà l'intensità del warming più forte previsto verso fine mese,inizio Febbraio,(Major W,Minor W,SSW o MMW),durata e sopratutto il tipo che al momento sembrerebbe più displacement che split.
    Il Lamma decreta e parla chiaramente attraverso i suoi forecast che lo stesso potrebbe essere molto più che un semplice Minor W:





    Tanto che per la prima volta in quest'Inverno salgono le quotazioni del Major W.





    Al tipo (split,displacement) del W sono legate strettamente le nostre sorti da terreni italiani.




    In breve cosa potremo aspettarci a fine mese,Febbraio e Marzo 2016 parlando di stratosfera e troposfera (Teleconnessioni) ??


    VPS (Vortice Polare Stratosferico) che come detto rimane freddo e poco disturbato almeno fino ai primi di Febbraio 2016,raffreddamento che dovrebbe coinvolgere parzialmente anche la troposfera,con NAO e AO in ripresa,relativo clima anticiclonico con ZON ALTA su noi italiani nel medesimo lag temporale.
    Il tutto mentre l'azzeramento parziale dei flussi (heat. geop.) non sarà poi cosi evidente (warming in corso),un rinvigorimento del VP non pulito quindi,come quando parti per un viaggio con metà serbatoio (per fare una similitudine :D).
    Da fine mese-primi di Febbraio (come detto sopra data indicativa,non definitiva) è previsto un forte calo dei venti zonali,con ripresa maestosa della 1 onda planetaria (wave 1),flussi di calore,potente warming (da valutare il tipo),EPV stavolta più convergente sui 90° N ed incisivo.
    Un nuovo disturbo del vortice polare e stavolta non solo in troposfera ma anche in stratosfera (coupling strat. trop. - accoppiamento),quindi molto intenso e forse deleterio.
    Ecco perché mi sono sentito di comprendere anche marzo.




    E Allora ?? Per noi italiani ciò cosa potrebbe significare riguardo fine mese,Febbraio e Marzo 2016 ??


    Le nostre sorti come detto sono legate strettamente all'eventuale tipo del successivo forte warming (riscaldamento) atteso verso i primi di Febbraio.
    Se fosse di tipo Displacement: bisognerà vedere quale direzione prenderà,l'eventuale rotazione dell'asse principale del VP.
    Se fosse buona,allora potremo giocarci nuove ondate di gelo continentali dopo aver visto un graduale svuotamento di vorticità sul Nord-Atlantico con blocco azzorriano,stavolta con maggior coinvolgimento delle regioni Tirreniche,in top sempre le Adriatiche. (Febbraio 2012 fu' un esempio estremo)
    Se fosse media (Asse VP che si getta in Atlantico,east coast),potremo avere un bel periodo perturbato con qualche ingerenza anticiclonica,clima simil autunnale.
    Se fosse cattiva (Asse VP sull'Est Europa) potremo avere un clima freddino,secco ma anticiclonico,tipo quello che ci attende a breve.
    Se invece fosse di tipo SPLIT quindi un Major W,SSW,bisognerà vedere quale direzione prenderanno i due lobi divisi dal warming.
    Marzo è stato incluso perché il periodo di warming al VP potrebbe portare ripercussioni sulla sua attività,anche nel mese primaverile.


    In ogni caso,comunque andrebbe,non si può negare che la situazione prevista sia alquanto interessante,non solo in stratosfera,ma anche troposfera e sinceramente non penso che non cambi qualcosa anche per noi italiani.




    Fabri93

  4. #474
    Vento fresco L'avatar di BigWhite
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Si, non durerà molto quel valore dal momento che gli stessi minor a carico della wave 1 che ora stanno approfondendo il vps a causa della compressione della sua massa, tra circa 7 giorni in base alle proiezioni dei modelli strato, causeranno il dislocamento del vortice verso il comparto euroatlantico liberando di vorticità gran parte delle regioni polari.
    Lo stesso calo delle velocità zonali visto dai diagrammi strato è da inquadrarsi in questa sorta di displacement del vps che non integra tuttavia gli estremi di un evento Major in quanto le velocità zonali a 10 hpa sono ancora ampiamente positive e previste tali anche fra 10 giorni (salvo variazioni modellistiche).
    Inutile evidenziare il fatto che, al di là di tutte le congetture ipotizzabili che vanno oltre il range modellistico, il dislocamento del vps così come inquadrato fino a lungo termine è decisamente penalizzante per le sorti invernali di gran parte dell'Europa dal momento che altro non fa che accentuare il gradiente termico e barico proprio nei meridiani euroatlantici intensificando conseguentemente le velocità zonali e inibendo presso gli stessi qualsiasi attività d'onda (troposferica).
    Proprio per questo faccio fatica a leggere e ancora più a comprendere esternazioni trionfalistiche verso questa evoluzione
    Difficile ad oggi inquadrare nei tempi e nei modi la soluzione ad una situazione che vede il vps sostanzialmente bloccato anche se è del tutto evidente che il vortice qualora rimanesse fortemente delocalizzato rispetto al polo dovrà perdere buona parte della propria profondità e quindi in qualche modo evolvere rispetto tale situazione

    Immagine


    Su quel che è certo e ben inquadrato dai Gm quindi non posso esprimere parere certamente positivo, su quel che invece potrebbe essere l'evoluzione successiva....non la esprimo ugualmente in quanto al momento faccio davvero fatica ad inquadrarla.
    Esatto, stavo per scrivere un post per far notare quanto in grassetto. Nessun MMW in vista: ci sara' uno stratwarming? Si. Avra' influenza sulla circolazione in troposfera? Si, sparera' il JS teso come un fuso sull'Atlantico 😲
    No comment per quanto riguarda la previsione di Giuliacci. O ha ceduto anche lui alla politica "attiraclick" de ilcesso.it, oppure ha profonde lacune sulle dinamiche della stratosfera. Delle due non so quale sia peggio...
    fu Adrenaline...bannato a vita, colpevole di aver definito la meteorologia una scienza, quando evidentemente è materiale da chiacchiere da bar...
    Val di Fassa, sei entrata nel mio cuore!

  5. #475
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Citazione Originariamente Scritto da BigWhite Visualizza Messaggio
    Esatto, stavo per scrivere un post per far notare quanto in grassetto. Nessun MMW in vista: ci sara' uno stratwarming? Si. Avra' influenza sulla circolazione in troposfera? Si, sparera' il JS teso come un fuso sull'Atlantico 😲
    No comment per quanto riguarda la previsione di Giuliacci. O ha ceduto anche lui alla politica "attiraclick" de ilcesso.it, oppure ha profonde lacune sulle dinamiche della stratosfera. Delle due non so quale sia peggio...
    Se sarà confermato quello che state scrivendo e' molto grave la propaganda di questi siti, altrimenti il contrario..
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  6. #476
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Citazione Originariamente Scritto da valdoman Visualizza Messaggio
    Ci sono aggiornamenti??
    Non ce la fai più eh?
    A chi lo dici...

  7. #477
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Scusate la domanda ragazzi, ma quando si dovrebbe sbloccare questa situazione? E' possibile effettuare una stima?

  8. #478
    Vento moderato L'avatar di valdoman
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Citazione Originariamente Scritto da zago remigio Visualizza Messaggio
    NAM che secondo il grafico di Martineau (l'unico aggiornato, visto che Lamma Toscana non aggiorna più dal 14 gennaio) avrebbe oggi superato anche il picco di 2.6 di inizio mese:

    Allegato 425227

    Adesso vediamo se andrà come nel gennaio 2009 quando si passò in una 15na di giorni da +3 a -6.

    Quality of reanalysis data during stratospheric vortex weakening and intensification events - Martineau - 2010 - Geophysical Research Letters - Wiley Online Library
    Se febbraio sara' via via piu' caldo e primaverile vuoi che in qualche modo il vps non si scaldi con relativo crollo del nam?
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  9. #479
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Citazione Originariamente Scritto da zago remigio Visualizza Messaggio
    NAM che secondo il grafico di Martineau (l'unico aggiornato, visto che Lamma Toscana non aggiorna più dal 14 gennaio) avrebbe oggi superato anche il picco di 2.6 di inizio mese:

    Allegato 425227

    Adesso vediamo se andrà come nel gennaio 2009 quando si passò in una 15na di giorni da +3 a -6.

    Quality of reanalysis data during stratospheric vortex weakening and intensification events - Martineau - 2010 - Geophysical Research Letters - Wiley Online Library
    Ciao Remigio , in tal caso cosa potrebbe succedere ?Grazie

  10. #480
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2015-2016

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Si, non durerà molto quel valore dal momento che gli stessi minor a carico della wave 1 che ora stanno approfondendo il vps a causa della compressione della sua massa, tra circa 7 giorni in base alle proiezioni dei modelli strato, causeranno il dislocamento del vortice verso il comparto euroatlantico liberando di vorticità gran parte delle regioni polari.
    Lo stesso calo delle velocità zonali visto dai diagrammi strato è da inquadrarsi in questa sorta di displacement del vps che non integra tuttavia gli estremi di un evento Major in quanto le velocità zonali a 10 hpa sono ancora ampiamente positive e previste tali anche fra 10 giorni (salvo variazioni modellistiche).
    Inutile evidenziare il fatto che, al di là di tutte le congetture ipotizzabili che vanno oltre il range modellistico, il dislocamento del vps così come inquadrato fino a lungo termine è decisamente penalizzante per le sorti invernali di gran parte dell'Europa dal momento che altro non fa che accentuare il gradiente termico e barico proprio nei meridiani euroatlantici intensificando conseguentemente le velocità zonali e inibendo presso gli stessi qualsiasi attività d'onda (troposferica).
    Proprio per questo faccio fatica a leggere e ancora più a comprendere esternazioni trionfalistiche verso questa evoluzione
    Difficile ad oggi inquadrare nei tempi e nei modi la soluzione ad una situazione che vede il vps sostanzialmente bloccato anche se è del tutto evidente che il vortice qualora rimanesse fortemente delocalizzato rispetto al polo dovrà perdere buona parte della propria profondità e quindi in qualche modo evolvere rispetto tale situazione

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    Su quel che è certo e ben inquadrato dai Gm quindi non posso esprimere parere certamente positivo, su quel che invece potrebbe essere l'evoluzione successiva....non la esprimo ugualmente in quanto al momento faccio davvero fatica ad inquadrarla.
    difatti dovesse andare così possiamo tranquillamente archiviare febbraio. e le quotazioni di un MMW split scendono sempre di più... non che siano mai state alte eh
    Si vis pacem, para bellum.

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