Connecting tropo-strato....

[Fabry18]

vedo che il sito non si apre e non so perché. nella sostanza Cohen dice che ci sono due strade possibili, la prima AO++ e VP strong per gennaio (e lui la da come la più probabile, anzi quasi certa), la seconda rimbalzo dell'ESE e VP weak (messa lì solo per la statistica sembrerebbe).

Massimo rispetto per lui e per questo aggiornamento..dove ammette i suoi errori.ma viste le sue performance degli ultimi anni..prendo il fatto che lui veda ao+ come una biona notizia..ahahah..

Mat ad oggi quindi tu continui ad essere ottimista sulla mancata propagazione..bene

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[davegahn]

CMQ vorrei fare una considerazione :quando abbiamo avuto dei riscaldamenti major in stratosfera gridavamo al possibile evento in troposfera poi passavano i giorni e i modelli leggevano la situazione e non si trovava la "corrispondente risultante". Oggi con un ESE cold probabile credo possa accadere lo stesso guardando i modelli

[L'inetto]

CMQ vorrei fare una considerazione :quando abbiamo avuto dei riscaldamenti major in stratosfera gridavamo al possibile evento in troposfera poi passavano i giorni e i modelli leggevano la situazione e non si trovava la "corrispondente risultante". Oggi con un ESE cold probabile credo possa accadere lo stesso guardando i modelli

intendi quest'anno? COme detto gli eventi di inizio novembre non potevano avere una forzante in termini di condizionamento tropo perchè era troppo presto nella stagione, in termini di formazione del VP e di relative vorticità potenziali. Chiaramente avessimo avuto un split ora sarebbe stato diverso.

[davegahn]

intendi quest'anno? COme detto gli eventi di inizio novembre non potevano avere una forzante in termini di condizionamento tropo perchè era troppo presto nella stagione, in termini di formazione del VP e di relative vorticità potenziali. Chiaramente avessimo avuto un split ora sarebbe stato diverso.

volevo dire che in caso si mancata propagazione dell'ese cold alle quote + basse......

[L'inetto]

volevo dire che in caso si mancata propagazione dell'ese cold alle quote + basse......

In caso di ESE Cold si ha propagazione alle quote più basse (fino in troposfera ovviamente). Ovviamente c'è sempre una possibilita di decoupling, ma lo stato dell'arta, ad ora, vede una equazione molto semplice : ESE cold (quindi NAM fortemente positiva) = AO+ per un intervallo di 40/60gg dopo un breve lag in cui si dovrebbe avere AO negativa.
Due considerazioni:
1) non è una equazione matematica, ma una semplificazione, come ogni cosa in meterologia. Ha quindi una percentuale di verifica alta, ma a volte le condizioni al contorno possono fare la differenza. (Differenze al contorno che non sono inseribili in un modello perchè sono praticamente infinite). Questo quindi depone per la tesi che non è comunnque matematico dire NAM +1,5 = 60gg di AO positiva;
2) Anche il condizionamento avvenisse nei modi e tempi canonici, episodi freddi sono comunque possibili anche in regime di AO positiva, seppur ovviamente con frequenza minore, prediligendo sprattutto i quadranti di circolazione nord orientali. Questo è possibile soprattutto nel caso in cui un VPT chiuso non riesca a sfondare nel settore asiatico (anticilcone termico principalmente)

[mat69]

O.t. scusatemi ma oggi una battutina mi sia concessa

Come faccio a dovermi preoccupare di ESEs cold e di stratosfera ( in ottica previsionale) quando da sola la troposfera riesce a partorire scenari sinottici di questo tipo?
Forse dovrò cominciare a sperare in un ESE almeno con il fronte polare basso qualche semionda ogni tanto....

Fine o.t.

[jack9]

In caso di ESE Cold si ha propagazione alle quote più basse (fino in troposfera ovviamente). Ovviamente c'è sempre una possibilita di decoupling, ma lo stato dell'arta, ad ora, vede una equazione molto semplice : ESE cold (quindi NAM fortemente positiva) = AO+ per un intervallo di 40/60gg dopo un breve lag in cui si dovrebbe avere AO negativa.
Due considerazioni:
1) non è una equazione matematica, ma una semplificazione, come ogni cosa in meterologia. Ha quindi una percentuale di verifica alta, ma a volte le condizioni al contorno possono fare la differenza. (Differenze al contorno che non sono inseribili in un modello perchè sono praticamente infinite). Questo quindi depone per la tesi che non è comunnque matematico dire NAM +1,5 = 60gg di AO positiva;
2) Anche il condizionamento avvenisse nei modi e tempi canonici, episodi freddi sono comunque possibili anche in regime di AO positiva, seppur ovviamente con frequenza minore, prediligendo sprattutto i quadranti di circolazione nord orientali. Questo è possibile soprattutto nel caso in cui un VPT chiuso non riesca a sfondare nel settore asiatico (anticilcone termico principalmente)

sì, riguardo al punto due direi proprio circolazioni secondarie in seno al VP ed in tal senso l'asse medio del VP quest'anno è piuttosto favorevole a ciò.
riguardo all'AO negativa temporanea prima della chiusura, potrebbe essere questo il caso?
gfsnh-0-192.png

[jack9]

O.t. scusatemi ma oggi una battutina mi sia concessa

Come faccio a dovermi preoccupare di ESEs cold e di stratosfera ( in ottica previsionale) quando da sola la troposfera riesce a partorire scenari sinottici di questo tipo?
Forse dovrò cominciare a sperare in un ESE almeno con il fronte polare basso qualche semionda ogni tanto....

Fine o.t.

lo dicevo di là... a prescindere da indici, razzi e ramazzi, io penso che (oltre allo smaltimento del NINO strong, IMHO) la natura stia ripercorrendo se stessa, proprio come ama fare...

[Gangi]

O.t. scusatemi ma oggi una battutina mi sia concessa

Come faccio a dovermi preoccupare di ESEs cold e di stratosfera ( in ottica previsionale) quando da sola la troposfera riesce a partorire scenari sinottici di questo tipo?
Forse dovrò cominciare a sperare in un ESE almeno con il fronte polare basso qualche semionda ogni tanto....

Fine o.t.

Esatto Matteo....
In sintesi da qualche giorno si ragiona così: "I modelli troposferici neanche li guardo perchè ho letto che ci sarà l'ESE cold"....intanto sul lungo termine per adesso non si vede la minima traccia di VPT in chiusura.

[Alessandro(Foiano)]

Forse dovrò cominciare a sperare in un ESE almeno con il fronte polare basso qualche semionda ogni tanto....

infatti un VPT forte è sempre visto nella sua compattezza, invece a mio avviso può essere anche visto nella sua estensione, più è compatto ed esteso il VPT e più il fronte polare sarà basso di latitudine..