Enso 2017-2018

**elz** · 22/12/2017, 08:03

Originariamente Scritto da Lucas80

Grazie per lo studio che non conoscevo ancora.

Aspetta però, anche una condizione con La Nina influisce, in maniera praticamente opposta, su tutta l'area Euro-atlantica.

Ho riletto lo studio un paio di volte ma non sono riuscito a capire dov'è questo punto, forse mi è sfuggito qualcosa.

tramite Tapatalk

Si appunto in entrambi i casi (nina-nino) non c'è negli extratropici un pattern medio da EA, la nina favorisce NAO+ via la troposfera, el nino NAO- attraverso un aumento degli ssw in stratosfera; eppure lo studio che hai postato trova un anomalia positiva nel pacifico tropicale in associazione con l'EA+ come si possono riconciliare risultati così diversi?

El nino ed il gw aumentano i gpt medi tropicali e la nina li riduce....incluso nella fascia tra 10-20N dove il pattern dell'EA è positivo, quindi ogni volta che abbiamo un nino l'EA tende ad aumentare indipendentemente da quanto accade più a nord dove abbiamo una grossa variabilità da evento ad evento ma mediamente el nino è associato a NAO-.

Nell'immagine sotto nino 3.4(anomalia rispetto alla media tropicale), gpt 10-20N ed EA; medie mobili su 13 mesi e tutti standardizzati sull'intero periodo.
l'EA ha più variabilità ed a volte può andare in controtendenza ma è chiaro che segue l'andamento dei gpt tropicali sia sul lungo termine che le fluttuazioni indotte dall'enso:

ea.png

**Alessandro1985** · 22/12/2017, 11:00

a proposito di ssw in rapporto alle fasi enso
un nuovo studio qui Classifying the tropospheric precursor patterns of sudden stratospheric warmings - Bao - 2017 - Geophysical Research Letters - Wiley Online Library

Schermata 2017-12-22 alle 10.52.38.png

Schermata 2017-12-22 alle 10.52.13.png

**Calibre** · 22/12/2017, 11:06

Originariamente Scritto da Alessandro1985

a proposito di ssw in rapporto alle fasi enso
un nuovo studio qui Classifying the tropospheric precursor patterns of sudden stratospheric warmings - Bao - 2017 - Geophysical Research Letters - Wiley Online Library

Schermata 2017-12-22 alle 10.52.38.png

Schermata 2017-12-22 alle 10.52.13.png

Ciao, purtroppo mi sembra uno studio a pagamento! Per caso esiste anche uno studio che rapporti fasi ENSO e SSW alla forzante astronomica (Sole)? Grazie!

**Alessandro1985** · 22/12/2017, 11:09

appena riprende a funzionare il link con il pdf te lo inserisco
su sole e fasi enso avevo postato qualcosa nel td sui feedback

**Calibre** · 22/12/2017, 11:20

Originariamente Scritto da Alessandro1985

appena riprende a funzionare il link con il pdf te lo inserisco
su sole e fasi enso avevo postato qualcosa nel td sui feedback

Parli di questo? Effect of QBO and ENSO on the Solar Cycle Modulation of Winter North Atlantic Oscillation

**Alessandro1985** · 22/12/2017, 11:24

Originariamente Scritto da Calibre

Parli di questo? Effect of QBO and ENSO on the Solar Cycle Modulation of Winter North Atlantic Oscillation

nella stessa pagina c'è anche dell'altro

**Alessandro1985** · 22/12/2017, 22:16

@Calibre

ogni promessa è debito https://atmos.washington.edu/~dennis/Bao_et_al-2017-GRL.pdf

**Calibre** · 22/12/2017, 22:55

Originariamente Scritto da Alessandro1985

@Calibre

ogni promessa è debito https://atmos.washington.edu/~dennis/Bao_et_al-2017-GRL.pdf

Ora ci dò un'occhiata. Grazie mille!

**Calibre** · 22/12/2017, 23:23

Mi sfugge qualche sigla di cui non riesco su internet a trovare la spiegazione, tipo: WH pattern, WP pattern, PVIs. Sorvolo sul metodo SOM perchè dovrei studiarmi bene un po' di computazione..

**Lucas80** · 23/12/2017, 03:45

Originariamente Scritto da elz

Si appunto in entrambi i casi (nina-nino) non c'è negli extratropici un pattern medio da EA

Dallo studio però sembra proprio di sì, con una discreta % di previsione (non in tutte le stagioni), ovviamente non viene ricercato il meccanismo e quindi il tutto va pesato, come dicevo.

, la nina favorisce NAO+ via la troposfera, el nino NAO- attraverso un aumento degli ssw in stratosfera;

Ho dei dubbi che El Nino e La Nina favoriscano in modo significativo, rispettivamente, NAO- e NAO+ , anche - e non solo - per quello che è riportato nello studio che gentilmente hai condiviso

"Even if El Niño were able to double the frequency of SSWs, still 75% of them would occur irrespective of ENSO "

Io prenderei con le pinze la sua influenza diretta sulla stratosfera, come ho discusso con gli altri del CTS durante la stesura dell'Outlook, e le righe riportate dallo studio sembrano darmi ragione.

eppure lo studio che hai postato trova un anomalia positiva nel pacifico tropicale in associazione con l'EA+ come si possono riconciliare risultati così diversi?

Si riconciliano per i motivi esposti sopra.

.....
Nell'immagine sotto nino 3.4(anomalia rispetto alla media tropicale), gpt 10-20N ed EA; medie mobili su 13 mesi e tutti standardizzati sull'intero periodo.
l'EA ha più variabilità ed a volte può andare in controtendenza ma è chiaro che segue l'andamento dei gpt tropicali sia sul lungo termine che le fluttuazioni indotte dall'enso:

ea.png

Quest' ultimo punto non va in contrasto con la relazione tra le SST ed il pattern EA dello studio.

In definitiva penso che i risultati di questi studi e quelli per altre forzanti vadano uniti/pesati/studiati, come già detto, per avere maggiore peso su un'eventuale previsione.

tramite Tapatalk