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  1. #911
    Vento forte
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da Calibre Visualizza Messaggio
    Questo non implica che debba capitare anche stavolta. Se ad ogni accelerazione del VPS oltre una certa soglia in m/s potessimo dare per "spacciato" 2/3 dell'inverno sarebbe troppo semplice. Per semplice caoticità del sistema
    Ipotizzare e' lecito pero' .

  2. #912
    Vento forte L'avatar di Calibre
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da Fabri93 Visualizza Messaggio
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    Trovi tutto al link sopra, vedi bene la velocità dei venti zonali a 1 hpa e tutte le altre quote.
    Grazie Fabri, molto interessante! Assai dettagliato, con vorticità potenziale su livelli isentropici a vari livelli theta, oltre ai ben noti vento, temperatura, pressione.

  3. #913
    Vento forte L'avatar di Calibre
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da sponsi Visualizza Messaggio
    Ipotizzare e' lecito pero' .
    Si ma non mi sembrava un'ipotesi la tua. "ESE cold scontato e fine dei giochi" leggo

  4. #914
    Vento fresco L'avatar di Articorusso
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da Calibre Visualizza Messaggio
    Questo non implica che debba capitare anche stavolta. Se ad ogni accelerazione del VPS oltre una certa soglia in m/s potessimo dare per "spacciato" 2/3 dell'inverno sarebbe troppo semplice. Per semplice caoticità del sistema
    Certo che no, ma vai tranquillo che se supera la soglia NAM c'è poco da fare, per lo meno in termini di AO e NAO...
    Anno 1830. A stento può credersi quanto incostante sia stata la stagione invernale, poichè dal novembre alla metà di febbraio corrente non si sono vedute due godibili giornate consecutive, mentre le nevi sono state replicatissime e magiori di quelle del 1790 e dei freddi del 1813 e 1814.


  5. #915
    Vento forte
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da Calibre Visualizza Messaggio
    Si ma non mi sembrava un'ipotesi la tua. "ESE cold scontato e fine dei giochi" leggo
    Interprerazione personale. Un abbraccio

  6. #916
    Vento forte L'avatar di Calibre
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da Articorusso Visualizza Messaggio
    Certo che no, ma vai tranquillo che se supera la soglia NAM c'è poco da fare, per lo meno in termini di AO e NAO...
    Ok, ma parliamo di statistica, che comunque non equivale a una legge fisica, ma magari a una buona probabilità che a NAM > 1,5 segua VPS strong per 45/60 giorni (non conosco bene i giorni di condizionamento, ma era giusto a titolo di esempio)

  7. #917
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di 4ecast
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da Angelo_81 Visualizza Messaggio
    Io non riesco a dare per certo l'ESE cold, sebbene mi sembri la soluzione più probabile.
    I dati sintetici li abbiamo visti: vento zonale a 1hPa in netto rinforzo, vento zonale a 10hPa in moderato rinforzo, con un lag rispetto a quello a 1hPa e, cosa più importante, l'aumento delle velocità zonali è causato da vorticità potenziali molto elevate.
    Con questi ingredienti sembra logico attendersi, oltre l'orizzonte del determinismo dei modelli, (10 giorni in questo caso) una propagazione verso il basso del momento westerlies ad opera delle succitate vorticità potenziali e, alla lunga, l'ESE cold con touch down, condizionamento etc...

    Tuttavia andando a guardare non le sintesi emisferiche, ma le carte vere e proprie di temperatura e geopotenziale, oltre alle vorticità potenziali, si nota come il profondo vortice stratosferico fuori asse generi importanti attriti e quindi un significativo warming sopra il continente asiatico e, allo stesso tempo, il fu CW lascia in eredità una circolazione azonale sul continente americano dura ad assorbirsi. Solo a 1hPa gli effetti del CW vengono del tutto riassorbiti, già a 5hPa resta una blanda circolazione anticiclonica, sui piani isobarici inferiori questa circolazione è tutt'altro che trascurabile.

    Quindi il ritorno in sede del VPS non lo darei per certo, per il nuovo disturbo che si sta generando e per l'eredità del precedente disturbo, sfociato in CW. Si potrebbe anche "cristallizzare" questa situazione di disturbo a carico di 1 sola onda, tale per cui il VPS abbia le potenzialità per un ESE cold, senza riuscire a manifestarle per il suo dislocamento fuori dalla sede canonica.

    Ricapitolando, gli aspetti a favore di un ESE cold mi sembrano maggioritari e sono:
    1. Vorticità potenziali molto elevate
    2. Riassorbimento del CW a partire dalla quota di 1hPa
    3. Quiescenza della seconda cresta d'onda

    Gli aspetti a sfavore dell'ESE cold sono:
    1. Nuovo intenso warming sul continente asiatico
    2. Strascichi del CW con VPS sempre dislocato da 5hPa in giù

    Leggo in giro anche un "ormai probabile" MMW in Gennaio. Beati loro che riescono ad andare tanto oltre, io non riesco nemmeno ad essere certo dell'ESE cold.
    Buona analisi ma per quanto riguarda il punto 1 a sfavore, abbiamo un warming est asiatico che è vsto associato a Epv divergente / non intrusivo con il PoloN
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  8. #918
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    Buona analisi ma per quanto riguarda il punto 1 a sfavore, abbiamo un warming est asiatico che è vsto associato a Epv divergente / non intrusivo con il PoloN
    Punto 1 a favore è il warning pero,giusto?


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  9. #919
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da zago remigio Visualizza Messaggio
    Siamo sicuri che l'equazione SC = inverno finito (o quasi) sia ancora valida ad oggi 19 dicembre 2017 ?

    Io qualche dubbio ce l'ho, specie se il focus è il nostro orticello italico...

    Beh lo scorso anno lo è stato parzialmente vedendo gennaio tu cosa pensi?


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  10. #920
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da zago remigio Visualizza Messaggio
    Siamo sicuri che l'equazione SC = inverno finito (o quasi) sia ancora valida ad oggi 19 dicembre 2017 ?

    Io qualche dubbio ce l'ho, specie se il focus è il nostro orticello italico...

    Ciao caro che tipo di evoluzione ti aspetti?

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