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  1. #1241
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    Devo dire che mi trovo abbastanza d'accordo con elz, il segnale non è poi così chiaro. Quello che è stato chiaro è che più volte una possibile propagazione è stata vista più volte dai modelli e successivamente sempre ritrattata. In particolare il pattern di gennaio credo anticipi in buona parte i tempi di propagazione effettiva S-T. Invece forse (giusto mio parere personale) coglierei come unico vero segnale i gpt veramente bassi che si sono avuti in area mediterranea nel periodo che va dal 15 alla fine di questo mese, ma certo non la fase di espansione anticiclonica di tipo EA- precedente.

  2. #1242
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    ricalca egregiamente quello post displacement invece
    Infatti Alessandro, le anomalie NAM sulla colonna del VP ricalcano molto di più quelle di un evento displacement rispetto a quelle di evento split
    E1590573-A158-4B4F-90AC-AE8FCE03B47D.png

  3. #1243
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    ricalca egregiamente quello post displacement invece
    vero, questo secondo le medie nelle osservazioni ma servirebbero un minimo di 50 episodi di split e 50 di displacement per distinguere il segnale nel nam e questo solo per un anomalia su larga scala.

    https://agupubs.onlinelibrary.wiley....2/2015GL066754

    Un problema, abbiamo solo 1/3 degli episodi necessari nel periodo di reanalisi

    Note that in the CP07 case, at least ∼50 events of each type are required to identify a difference in the near‐surface NAM index that is statistically significant at the 95% confidence level; this is around 3 times the number in current reanalyses.

  4. #1244
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    vero, questo secondo le medie nelle osservazioni ma servirebbero un minimo di 50 episodi di split e 50 di displacement per distinguere il segnale nel nam e questo solo per un anomalia su larga scala.

    https://agupubs.onlinelibrary.wiley....2/2015GL066754

    Un problema, abbiamo solo 1/3 degli episodi necessari nel periodo di reanalisi
    purtoppo sì, certo
    la penura di serie storiche consistenti diventa ancora più rilevante quando si tratta di questi temi

  5. #1245
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    comunque la cosa interessante di questa stagione è che osservando la situazione in fase di costruzione del vp tra pacifico e atlantico venivano fuori delle distribuzioni decisamente ibride rispetto agli autunni pre split-displacement
    e la realtà è stata proprio quella di un evento del genere
    ovviamente può essere un fatto del tutto casuale avendo come detto una statistica molto limitata e del tutto assente in tal senso
    però teniamolo presente

  6. #1246
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Piro
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    comunque la cosa interessante di questa stagione è che osservando la situazione in fase di costruzione del vp tra pacifico e atlantico venivano fuori delle distribuzioni decisamente ibride rispetto agli autunni pre split-displacement
    e la realtà è stata proprio quella di un evento del genere
    ovviamente può essere un fatto del tutto casuale avendo come detto una statistica molto limitata e del tutto assente in tal senso
    però teniamolo presente


    Ulteriore nota statistica, come abbiamo detto nei mesi scorsi abbiamo avuto solo 6 episodi classificabili come MMW precedenti a quello del 2018/19 avvenuti nel periodo delle festività natalizie, e anche questa volta il bilancio tra split e displacement era di assoluta parità (3 a 3).
    Luca Bargagna

  7. #1247
    Brezza leggera L'avatar di doldrum67
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    Sto mettendo like a tutti, queste ultime 3 pagine sono contributi veramente interessanti per una comprensione di questo strano mmw. Effettivamente i bassi valori di gpt a gennaio sono l'unico parametro estremo che abbiamo sperimentato nelle nostre lande, forse l'unico segnale tangibile dello stratwarming.
    Se avessi del tempo a disposizione mi andrei a riguardare le reanalisi degli mmw del 1965, 1968 e 1971, cioè quelli citati dall'articolo del lamma come eventi che hanno avuto forti ritardi di propagazione, per scorgere eventuali similitudini.

  8. #1248
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    72705F36-4ED4-441D-ACA9-08537A9A3DAC.png
    Come spesso accade, alla risoluzione di un MMW succede uno SC. Questo intenso raffreddamento in atto porterà probabilmente nei prossimi giorni al superamento della soglia NAM collegata ad ESE cold. Mi aspetterei, quindi, un ulteriore accorpamento delle vorticità artiche in troposfera, già per i primi giorni di marzo con graduale rimozione dell’omega su Europa centro-occidentale ad opera di correnti polari marittime

  9. #1249
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    72705F36-4ED4-441D-ACA9-08537A9A3DAC.png
    Come spesso accade, alla risoluzione di un MMW succede uno SC. Questo intenso raffreddamento in atto porterà probabilmente nei prossimi giorni al superamento della soglia NAM collegata ad ESE cold. Mi aspetterei, quindi, un ulteriore accorpamento delle vorticità artiche in troposfera, già per i primi giorni di marzo con graduale rimozione dell’omega su Europa centro-occidentale ad opera di correnti polari marittime
    Auspicabile

  10. #1250
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    giusto per segnalare:

    pole10_nh.gif


    anche a "cose fatte" spinge davvero da matti. ma sono normali t così basse in OGNI picco minimo (sempre molto frequenti)? cioè, sono anni che non appena si approfondisce un attimo cala a t da record ogni volta (a dicembre non ha fatto record a 10hPa forse, ma sopra era freddissima, per non parlare di tutti gli SC degli anni passati), a me non sembra tanto "normale" questa cosa.
    Si vis pacem, para bellum.

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