Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

[Eltara]

Come dice Alessandro, nella coda di GFS si scorge un secondo potente warming, che ovviamente necessita di conferme. Mentre in tropo, fino in bassa strato, il vp andrebbe in brandelli. Monitoriamo...

[mat69]

Ok, grazie! Quando si parla di mancata propagazione, si parla di anomalie che restano confinate in stratosfera? Se così fosse, la differenza fra un Minor e un mmw displ. è apprezzabile in troposfera?

Come ha detto molto bene Daniele, può non esserci alcuna differenza in termini di effetti tra un minor w. e un Mmw displacement in quanto sono dinamiche sovente con una scarsa risonanza di tipo warm.
Rappresentano spesso una mera "cartina di tornasole" della traduzione dei flussi di calori fino ai piani alti della stratosfera ove la trama barica è estremamente semplificata (rispetto le complicate sinottiche della troposfera).
Statisticamente sono rilevanti i casi in cui nella proiezione dei flussi di calore e nella rappresentazione nel campo del geopotenziale del NAM (North Annular Mode) l'Ese warm in caso di displacement si ferma attorno ai 100/150 hpa.
Viene in soldoni a non consolidarsi come invece avviene per il Mmw split il disturbo in troposfera a carico delle waves e il momento easterlies si blocca proprio al confine della tropopausa.
Se dovessi trovarmi a....scegliere preferirei al limite un minor warming che tende a risolversi generalmente in tempistiche più rapide in modo da far ripartire presto e bene le waves.
Inoltre, a differenza rispetto il MMW split, con il displacement il disturbo al vps tende a risolversi dai piani bassi della stratosfera mentre con la dinamica split scende dall'alto verso il basso e in questo iter il vps si riforma dall'alto.

L'aspetto non propriamente positivo del MMW displacement sta sul piano del gradiente verticale ( che si indebolisce parecchio) in quanto fino alla risoluzione del disturbo le onde di Rossby spesso tendono a perdere in lunghezza e quindi anche in profondità.
Se quindi il pattern lasciato in troposfera che ha dato origine alla dinamica di displacement è di tipo zonale (anche se blando), il rischio maggiore è quello di portarlo avanti fino alla risoluzione del disturbo.
Ma al momento si possono fare solo ipotesi…..

[Calibre]

Come ha detto molto bene Daniele, può non esserci alcuna differenza in termini di effetti tra un minor w. e un Mmw displacement in quanto sono dinamiche sovente con una scarsa risonanza di tipo warm.
Rappresentano spesso una mera "cartina di tornasole" della traduzione dei flussi di calori fino ai piani alti della stratosfera ove la trama barica è estremamente semplificata (rispetto le complicate sinottiche della troposfera).
Statisticamente sono rilevanti i casi in cui nella proiezione dei flussi di calore e nella rappresentazione nel campo del geopotenziale del NAM (North Annular Mode) l'Ese warm in caso di displacement si ferma attorno ai 100/150 hpa.
Viene in soldoni a non consolidarsi come invece avviene per il Mmw split il disturbo in troposfera a carico delle waves e il momento easterlies si blocca proprio al confine della tropopausa.
Se dovessi trovarmi a....scegliere preferirei al limite un minor warming che tende a risolversi generalmente in tempistiche più rapide in modo da far ripartire presto e bene le waves.
Inoltre, a differenza rispetto il MMW split, con il displacement il disturbo al vps tende a risolversi dai piani bassi della stratosfera mentre con la dinamica split scende dall'alto verso il basso e in questo iter il vps si riforma dall'alto.

L'aspetto non propriamente positivo del MMW displacement sta sul piano del gradiente verticale ( che si indebolisce parecchio) in quanto fino alla risoluzione del disturbo le onde di Rossby spesso tendono a perdere in lunghezza e quindi anche in profondità.
Se quindi il pattern lasciato in troposfera che ha dato origine alla dinamica di displacement è di tipo zonale (anche se blando), il rischio maggiore è quello di portarlo avanti fino alla risoluzione del disturbo.
Ma al momento si possono fare solo ipotesi…..

Ok, grazie anche a te. Quindi, se ho ben capito, il MMW D. causa il più delle volte onde di Rossby corte e poco profonde, quindi mi immagino un pattern troposferico di NAO + o neutra e AO sulla stessa falsariga. Essendo inoltre un evento Major ha tempistiche più lunghe di risoluzione e quindi per questo è preferibile un minor.
Curiosità: può il MMW D. in caso di formazione pregressa di HP termica forte come mi pare stia accadendo in questo dicembre incentivare una circolazione antizonale bassa in latitudine?

[mat69]

Ok, grazie anche a te. Quindi, se ho ben capito, il MMW D. causa il più delle volte onde di Rossby corte e poco profonde, quindi mi immagino un pattern troposferico di NAO + o neutra e AO sulla stessa falsariga. Essendo inoltre un evento Major ha tempistiche più lunghe di risoluzione e quindi per questo è preferibile un minor.
Curiosità: può il MMW D. in caso di formazione pregressa di HP termica forte come mi pare stia accadendo in questo dicembre incentivare una circolazione antizonale bassa in latitudine?

Mi aspettavo...anzi ti confesso che desideravo proprio la tua domanda
Il problema maggiore sta nella dinamica che un eventuale Mmw displacement lascia in troposfera proprio per la difficoltà di rimuovere il pattern fino alla sua risoluzione.
Se tuttavia quello che rimane fosse una dinamica che non richiede particolari sforzi energetici da parte dell'atmosfera (troposfera), ad esempio proprio una dinamica continentale consolidata con eventuali blandi sovrascorrimenti da ovest, allora in questo caso potrebbe essere un "bingo" più o meno inaspettato.

[Alessandro1985]

Mi aspettavo...anzi ti confesso che desideravo proprio la tua domanda
Il problema maggiore sta nella dinamica che un eventuale Mmw displacement lascia in troposfera proprio per la difficoltà di rimuovere il pattern fino alla sua risoluzione.
Se tuttavia quello che rimane fosse una dinamica che non richiede particolari sforzi energetici da parte dell'atmosfera (troposfera), ad esempio proprio una dinamica continentale consolidata con eventuali blandi sovrascorrimenti da ovest, allora in questo caso potrebbe essere un "bingo" più o meno inaspettato.

non lo mettevo in dubbio

[Fabry18]

Mi aspettavo...anzi ti confesso che desideravo proprio la tua domanda
Il problema maggiore sta nella dinamica che un eventuale Mmw displacement lascia in troposfera proprio per la difficoltà di rimuovere il pattern fino alla sua risoluzione.
Se tuttavia quello che rimane fosse una dinamica che non richiede particolari sforzi energetici da parte dell'atmosfera (troposfera), ad esempio proprio una dinamica continentale consolidata con eventuali blandi sovrascorrimenti da ovest, allora in questo caso potrebbe essere un "bingo" più o meno inaspettato.

Quanto modifica il vostro outlook questo evento strato?vi aspettavate lo split voi sbaglio?


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[Marcoan]

Non casualmnete l'MMW di febbraio 2012 fu di tipo displacement, che ci portò la grossa ondata gelida dei primi 15 gg di quel febbraio ma che poi si fermò proprio alla soglia dei 100 hpa risolvendosi portandoci poi ad una primavera anticipata.

[mat69]

Quanto modifica il vostro outlook questo evento strato?vi aspettavate lo split voi sbaglio?


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Mai correre dietro agli outlook!
Si finisce per perdere obiettività in caso di scostamenti.
La bontà di un outlook si valida alla fine

[Fabry18]

Mai correre dietro agli outlook!
Si finisce per perdere obiettività in caso di scostamenti.
La bontà di un outlook si valida alla fine

Ho capito va mi perdo la mia fase sottomedia con precipitazioni superiori alla norna


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[cavaz]

Non casualmnete l'MMW di febbraio 2012 fu di tipo displacement, che ci portò la grossa ondata gelida dei primi 15 gg di quel febbraio ma che poi si fermò proprio alla soglia dei 100 hpa risolvendosi portandoci poi ad una primavera anticipata.

Quello del 2012 fu un minor warming