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  1. #931
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    scrivo qualche pensiero per far il punto prima di tutto con me stess,o sperando di offrire qualche spunto significativo visto il livello degli ultimi interventi

    questo evento presenta alcuni aspetti che didatticamente lo rendono di estremo interesse a mio avviso
    prima di tutto la situazione che è già stata spesso analizzata e lo rende un evento ibrido
    in secondo luogo il fatto che i modelli stiano cambiando continuamente parametri anche in stratosfera laddove solitamente non si assistono a ribaltoni nel medio periodo
    reading ha rivisto decisamente la dinamica di split in alta strato con un picco negativo appena percettibile quando in alcune corse del recente passato era stato segnalata un'inversione prossima a valori record

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    questo perchè si sta rivisitando l'evento sia in termini di intensità che di durata
    ad eventi che hanno picchi di antizonalità intensa e sono fulminei nella propagazione questo pare presentare caratteristiche diametralmente opposte che stanno diluendo notevolmente i tempi

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    se notate quella che doveva essere una rapida fase di ricostruzione del vps a 1hpa al momento latita negli aggiornamenti e pare prolungare notevolmente la tempistica di propagazione per compressione adiabatica
    nonostate ciò il momento esterliess vede una propagazione che nella fascia 70-90 raggiungerebbe la media strato

    intato lo split ormai si conclamerebbe ai 10hpa per reading e gfs entro il 3 grazie a una podersa azione della prima onda

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    anche in questo caso se notate la dinamica che pareva in alcune corse raggiungere picchi notevoli non sarà tale ma viene rivisitata nella tempistica consegnando un quadro antizonale che si presenterebbe notevolmente prolungato

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    la persistenza di un SH in grande spolvero porterebbe quando ancora si dovrebbe esaurire la prima azione a un nuovo warming, in considerazione della natura anomala dello split che porta il nucleo vorticoso più consistente a isolarsi verso l'eurasia
    in questo contesto di nuova rotazione e allunamento potrebbero esserci i presupposti per trovare una più classica azione a due onde, cosa che al momento e vista la precarietà dei forecast, va presa con tutte le cautele del caso

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    sulla natura ibrida dello split volevo annotare come ci sia una paritetitica condizione ibrida nei presupposti che hanno accompagnato la nascita e la crescita di questo vp
    per quanto concerne infatti la disposizione delle onde planetarie durante la fase di imprinting ottobrino si ravviserebbe una disposizione più canonica rispetto ad annate di eventi split

    Allegato 496854

    viceversa le condizioni troposferiche che hanno aperto la strada a un'intenso periodi di flussi verticabili che possiamo ritrovare partendo da questa imponente azione novembrina

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    sono più propiamente affini alle dinamiche displacement

    Allegato 496855


    l'altro aspetto significativo è l'andamento stesso dei flussi che si presentano da recordi in medio alta strato grazie alla potenza dell'azione dell'onda madre mentre non sono altrettanto pervasivi verso il limite con la tropopausa in intensità ma lo sono (ritorna questo aspetto) in continuità, notate la sequenza senza picchi negativi rispetto alla casistica media

    Allegato 496857

    Allegato 496856

    un vp come evidenziato già in passato in questo stesso td che ha presentato nella sua parte medio alta una scarsa coesione interna che ha concesso gioco facile all'azione dell'onda madre nell'intruderne la massa sino a splittarla senza la consueta controparte
    questo aspetto potrebbe aver contribuito quindi all'inconsuetudine dell'evento e allo stesso tempo non aver concesso l'attivazione classica della seconda cresta
    la debolezza delle epv strato però è contrastata dalla notevole vivacità delle vorticita troposferiche, con un settore atlantico ancora alle prese con la (uscita?) da un ciclo nao di intensità e pervicacia record per la serie storica
    per quanto riguarda questo aspetto se è vero come verificato dal lavoro di reanalisi in caso di eventi puramente displacement si è osservata una distensione e abbassamento della corrente a getto potremmo immaginare il ramo principale che vada a fondersi parizialmente con il getto subtropicale mentre un ramo secondaro potrebbe arretrare progressivamente quello che è stato il consueto asse di blocco stagionale in cui il lato discendente andava a cadere in sede balcanica lasciando più scoperto il settore occidentale europeo dal giogo altopressorio
    infine la convezione il cui ruolo e risposta in questi frangenti è stato esplicato con la consueta brillatenzza da Matteo nella fase di ripresa potrebbe bypassare fase 7 per ripresentarsi con discreta magnitudo in 8-1 sfruttando la disposizione cp

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    in definitiva un'altro evento che sarà interessante scoprire insieme e che ci consente, al netto dei risvolti metereologici, di arricchire la nostra compresione in un ambito dove per forza di cose la conoscenza è ancora più precaria che in altri settori della fisica dell'atmosfera

    Ottima analisi :una sola cosa, a 120/144 10 hpa di ecmwf io vedo chiara anche l'azione della wave 2....per il resto chi non fosse convinto dello split, andasse a vedersi le vorticità.

  2. #932
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da Angelo_81 Visualizza Messaggio
    Se proprio siamo interessati a vedere se trattasi di split o di bilobazione estrema, ammesso che sia di così grande interesse, è bene guardare la vorticità potenziale e non il geopotenziale.
    Queste sono mappe che disegnano uno split a 10 hPa circa. Più interessante è vedere con che modalità il momento easterlies si propagherà verso la bassa stratosfera ed, eventualmente, in troposfera.

    Allegato 496891

    Allegato 496892

    Allegato 496893
    Perfetto... era quello cui mi riferivo in risposta ad Alessandro... Ma ancora mettiamo in dubbio che trattasi di split?? (non tu Angelo, ovviamente...)

  3. #933
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    Non può esserci alcun dubbio sul fatto che si tratti di MMW split.
    Sono evidenti sia le modalità propagative che la completa separazione dei nuclei di vorticita' potenziale (epv).
    Il fatto poi che la ricostituzione del vps riparta dall'alta stratosfera è dirimente rispetto qualunque speculazione
    Matteo



  4. #934
    Vento moderato
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    E' proprio l'approccio che trovo errato. Come se l'atmosfera fosse digitale, 0 1 0 1. Se è slipt " '85 per tutti!!!!" se è displacement "ah che ciofeca, zonalità a palla"
    Abbiamo un VPS destrutturato e sarà molto interessante vedere come evolverà la situazione e se arriverà in troposfera.
    Ah, buon anno a tutti!!

  5. #935
    Burrasca L'avatar di Adriano90
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Non può esserci alcun dubbio sul fatto che si tratti di MMW split.
    Sono evidenti sia le modalità propagative che la completa separazione dei nuclei di vorticita' potenziale (epv).
    Il fatto poi che la ricostituzione del vps riparta dall'alta stratosfera è dirimente rispetto qualunque speculazione
    Mat69 detto "il rasoio di Ockham" alla genovese: con un gustoso pesto, naturalmente.

    Buon anno, che porti un lavoro a chi non ce l'ha, un lavoro che piaccia e beh, il resto nun se po dì, che senno sforiamo la decenza.

    Always looking at the sky.


  6. #936
    Burrasca forte L'avatar di Eltara
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    Un 2019 ricco di scoperte stratosferiche a tutti Vpt/vps  2018/19 ed il futuro inverno e ancora complimenti per la passione che molti di voi "sfogate" in questo 3d. Vpt/vps  2018/19 ed il futuro inverno

    Inviato dal mio Mi Note 2 utilizzando Tapatalk

  7. #937
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    Ottima analisi :una sola cosa, a 120/144 10 hpa di ecmwf io vedo chiara anche l'azione della wave 2....per il resto chi non fosse convinto dello split, andasse a vedersi le vorticità.
    Abbiamo scritto, quasi in contemporanea, la stessa cosa.

  8. #938
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    scusate, quando ho scritto di "assenza" intendevo nell'ottica di una attivazione classica da split
    avete fatto bene a precisare comunque, era fuorviante

  9. #939
    Brezza leggera L'avatar di Berto80
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    GFS 12z ci fa gli auguri di Buon Anno, propagazione in bassa troposfera a partire dal 4 gennaio circa... Speriamo sia confermato

    Da oggi l'aggiornamento serale è disponibile dalla 18.50 circa (anticipato di un'ora)

    zonal_gph_anomaly_time_series.png
    Fig. 1: Previsione dell’anomalia di geopotenziale in area polare (65-90°N), sezione verticale, run GFS 12z

    arctic_oscillation_index.png
    Fig. 2: previsione indice Arctic Oscillation, ultimi 4 run GFS e media

    Previsioni a 15 giorni, aggiornamenti alle ore 7.50 e 18.50 circa: Stratosfera Polare e Arctic Oscillation

    La soglia (+3 di anomalia di geopotenziale a 10 hPa, circa equivalente al -3 NAM) è stata superata tra il 27 e 28 dicembre.

    A presto
    www.reggioemiliameteo.it
    Previsioni meteo, dati e webcam per Reggio Emilia e provincia

  10. #940
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    Predefinito Re: Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

    Buon anno a tutti gli intervenuti del post...a tutto il cts e la comunità Mtnw .. Un applauso a MAT69 e 4ecast . Qui ce il meglio del meglio . Grazie.

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