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  1. #61
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Perdonami, ma non mi sono spiegato chiaramente, non intendevo dire che non si possa passare a uno IOD negativo tra giugno e luglio, dopo aver magari avuto un esordio di stagione con IOD neutro o lievemente positivo (è avvenuto non solo nei casi che citi, ma anche nel 2014, sebbene su valori di bassa magnitudo in ambedue le fasi) ma che mi sembra molto difficile che la stagione estiva esordisca in modo franco con IOD- e termini in modo altrettanto netto in IOD+...
    in effetti mi sono perso anch'io gali
    perché dovrebbe terminare in IOD+ ?

  2. #62
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    Predefinito Re: IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    in effetti mi sono perso anch'io gali
    perché dovrebbe terminare in IOD+ ?
    E' però mi tocca fare la parte del vecchio "barbogio" Però bisognerebbe leggersi tutti i post citati, stavo rispondendo a Josh circa la possibilità che lo IOD, qualora entrasse in fase negativa tra fine primavera ed inzio estate, possa mantenere tale segno per il resto della stagione... e statistiche alla mano (ma ci sono anche motivi climatologici, legati all'esordio della stagione dei monsoni) ho scritto che è molto improbabile che lo IOD passi da negativo a stabilmente positivo nel corso dell'estate boreale, ovviamente al netto di oscillazioni di piccola magnitudo in un contesto di neutralità (tipo il 2014, in cui giugno e luglio ebbero il segno negativo e agosto quello positivo, ma con valori medi di bassissima magnitudo di uno IOD sostanzialmente neutro-negativo). Comunque facciamolo esordire, possibilmente col segno "-" davanti in maggio e giugno e poi si vedrà...
    Ultima modifica di galinsog@; 05/02/2020 alle 12:18

  3. #63
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    E' però mi tocca fare la parte del vecchio "barbogio" Però bisognerebbe leggersi tutti i post citati, stavo rispondendo a Josh circa la possibilità che lo IOD, qualora entrasse in fase negativa tra fine primavera ed inzio estate, possa mantenere tale segno per il resto della stagione... e statistiche alla mano (ma ci sono anche motivi climatologici, legati all'esordio della stagione dei monsoni) ho scritto che è molto improbabile che lo IOD passi da negativo a stabilmente positivo nel corso dell'estate boreale, ovviamente al netto di oscillazioni di piccola magnitudo in un contesto di neutralità (tipo il 2014, in cui giugno e luglio ebbero il segno negativo e agosto quello positivo, ma con valori medi di bassissima magnitudo di uno IOD sostanzialmente neutro-negativo). Comunque facciamolo esordire, possibilmente col segno "-" davanti in maggio e giugno e poi si vedrà...
    sì, scusa non avevo tempo di andare a ritroso
    grazie per il sunto

  4. #64
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    Predefinito Re: IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio

    Dagli outlook multi modello invece pare che non ci sia alcun segnale di IOD negativo per quest'estate. Anzi, dopo un calo nei primi mesi primaverili è visto nuovamente in risalita con la media che passa in campo IOD positivo (>= 0.4 gradi per il BOM).

    Oltretutto non si vede alcun segnale, sempre per il multi modello, di nina. Si arriverebbe all'estate con un enso prevalentemente neutro sia per il BOM che per il NOAA
    IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio-12.png
    IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio-13.png
    IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio-14.png
    IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio-15.png

    IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio-16.png

  5. #65
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    Predefinito Re: IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio

    Un poco di cautela anche con questo indice, non so di preciso come il bom calcola lo iod ma come spesso accade questi indici non sono stati creati tenendo in conto il trend al riscaldamento; lo iod ha un trend di lungo termine positivo specie nelle ricostruzioni delle sst che non usano gli eof per ricostruire i pattern del passato (molto meno e con una diversa serie storica nelle ersst).

    Questo trend è previsto dai modelli che hanno un aumento delle sst maggiore nell'ovest dell'oceano indiano (anche se nella letteratura scientifica si trovano dei dubbi su questo punto) ma poichè la soglia per la convezione tropicale a sua volta aumenta con il riscaldamento non vuol dire che abbiamo impatti da iod sempre più positivo infatti l'olr ha trend modesti in quella regione, tuttavia può portare a correlazioni spurie con l'indice che aumenta sempre più e qualunque altra cosa ha un trend positivo durante questo stesso periodo ovvero ad es. le temperature di molte aree del mondo...

    l'indice del noaa/jma:

    IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio-tstuploaded24season.png
    Ultima modifica di elz; 09/02/2020 alle 09:24

  6. #66
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    Predefinito Re: IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio

    Citazione Originariamente Scritto da IMade... Visualizza Messaggio
    Dagli outlook multi modello invece pare che non ci sia alcun segnale di IOD negativo per quest'estate. Anzi, dopo un calo nei primi mesi primaverili è visto nuovamente in risalita con la media che passa in campo IOD positivo (>= 0.4 gradi per il BOM).

    Oltretutto non si vede alcun segnale, sempre per il multi modello, di nina. Si arriverebbe all'estate con un enso prevalentemente neutro sia per il BOM che per il NOAA
    IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio-12.png
    IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio-13.png
    IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio-14.png
    IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio-15.png

    IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio-16.png
    Lo skill dei modelli sulle SSTA non è un granché, specie in nel periodo primaverile. Io ho fatto considerazioni su base statistica, vedremo se il determinismo seguirà questa strada. Per ora il modello del bom ad esempio ci dice soltanto che può succedere di tutto, con degli spaghi così.



    Le cfs però sono abbastanza in linea con quello che mi aspetterei riguardo la zona ENSO, avere una niña conclamata prima dell'autunno mi sembra improbabile ma la direzione è quella.


    Ai fini IOD è la direzione del cambiamento della fase ENSO che ci interessa, ad esempio il 2016 con il calo dal super Niño verso la neutralità ebbe un IOD negativo.

    In proposito bisogna anche considerare che come ci ricordava elz il trend di fondo dell'indice è molto forte, una media stagionale di -0,2 sarebbe a tutti gli effetti un valore negativo, secondo più negativo degli ultimi 20 anni.

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  7. #67
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    Predefinito Re: IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    ciao Fabio
    che dice di bello reading?
    Ciao Alessandro, non riesco a trovare il link; comunque parlava di una estate caldissima e secca. (Forse gli piace vincere facile)... certo che se lo IOD come sembra non scende e si mantiene in territori positivi allora non è scontata un'altra stagione sopra tono anzichè sotto. Incrociamo le dita che qui è amara, non tanto per il freddo ma per la mancanza d'acqua.

  8. #68
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    Predefinito Re: IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio

    Citazione Originariamente Scritto da fabio.campanella Visualizza Messaggio
    Ciao Alessandro, non riesco a trovare il link; comunque parlava di una estate caldissima e secca. (Forse gli piace vincere facile)... certo che se lo IOD come sembra non scende e si mantiene in territori positivi allora non è scontata un'altra stagione sopra tono anzichè sotto. Incrociamo le dita che qui è amara, non tanto per il freddo ma per la mancanza d'acqua.
    eh lo so bene
    speriamo davvero in una primavera quantomeno non troppo secca altrimenti sono dolori

  9. #69
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    Predefinito Re: IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio

    Direi che i modelli iniziano ad inquadrare un cambiamento per quanto riguarda IOD, tutti negativi per agosto, ne manca qualcuno per luglio ma facciamo progressi

    IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio-20200317.iod_summary_5.png
    IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio-20200317.iod_summary_6.png

    Ancora c'è da lavorare per giugno ma sono comunque meglio di quelli postati nel messaggi precedenti.

    IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio-20200317.iod_summary_4.png
    Ultima modifica di snowaholic; 28/03/2020 alle 17:35

  10. #70
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    Predefinito Re: IOD e monsone indiano 2019: analisi e monitoraggio

    progressione ormai eloquente


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