Rosso fuoco tra Alaska e Siberia ed il nascente VP scenari invernali 2019/20

[Marcoan]

Perfettamente

...cosa che ad esempio gfs 06 vede MA con successiva instaurazione di una circolazione secondaria coi contromaroni...che firmerei col sangue...

[mat69]

...cosa che ad esempio gfs 06 vede MA con successiva instaurazione di una circolazione secondaria coi contromaroni...che firmerei col sangue...

E' in assoluto, credo, la migliore dinamica che tu possa chiedere in quelle condizioni (se si realizzassero)

[sponsi]

Ma queste sono quelle relativa alle edges che ad oggi mostrano una compressione di massa in grado di indurre il mantenimento dei massimi delle epv sui bordi della massa del vps.

Il timore (fondato) di un Ese cold risiede nel possibile indebolimento dei flussi di calore che avverrebbe dopo la rotazione del vps con asse euroatlantico.
La notevole profondità del vps (valori localmente anche al di sotto dei 2780 dam a 10 hpa) farebbe indubbiamente schizzare il nam ben oltre la soglia qualora questo si allocasse sul polo…. ed è la cosa sulla quale i gm paiono allinearsi grossomodo tra 7/10 giorni.
Peraltro lo strat cooling sta lavorando piuttosto bene adesso anche sui piani basse della stratosfera, fino ad oggi contraddistinti da Epv piuttosto disorganizzate:

Allegato 517673

Il grafico sta rapidamente risalendo, segno che i continui contributi provenienti dalle alte quote stanno facendo un lavoro di ricostituzione dei nuclei di vorticità anche in basso certamente anche grazie ad un allineamento progressivo della colonna del vps.
Del resto questo è anche abbastanza visibile anche dalle epv a 380K by ecmwf

Allegato 517675

Infine è molto didattica la cromografia dell'e.p. flux emesso da Ncep/gfs che va preso con le dovute cautele data la distanza temporale ma mostra in maniera quasi esemplare la dinamica di propagazione dell'ese cold con abbattimento dei flussi di calore.
Nel momento in cui, a seguito dell'ese cold, le epv mettono in atto la propagazione di moto verso il basso la struttura barotropica del vps evidenzia un forte calo dei geopotenziali (e quindi di pressione) che richiama flussi verticali di calore a causa della perturbazione dell'equilibrio idrostatico che avviene molto rapidamente.
In questa fase è probabile l'attivazione di Rossby waves fino in troposfera (piuttosto alta l'incidenza di dinamiche di natura artica).
Gfs odierno ipotizza la realizzazione dell'Ese attorno al 8/10 gennaio.

Allegato 517681

La successiva fase di touch down va a realizzare una forte accelerazione zonale con soppressione dei flussi di calore (i vettori dell'e.p. flux addirittura si invertono a segnalare il forte momento westerlies imposto dall'alto):

Allegato 517682

e questo, sempre secondo gfs, si realizzerebbe grossomodo attorno al 12/1.

Questo realizzerebbe la fase propagativa se le cose andassero in questo modo, ovvero se l'indebolimento dell'azione dell'heat flux permettesse il riaccentramento del vps.

Quello che accadrebbe dopo….. è ovviamente correlato all'attività della troposfera e a quel punto sarebbe la condotta dei flussi di calori a darci una prima risposta.

due quesiti da una capra... 1 cosa sono gli edge.. 2. da quei grafici si nota dal primo l attivazione dei flussi una sorta di richiamo prima della propagazione del cooling , poi si vede come cali ..ma perche si vede da destra verso sinistra ? e soprattutto quando cala che riparte la zonalita' con soppress dei flussi perche vedo frecce nel grafico da destra a sinistra..mi pare al rovescio . ultimo e mi scuso dove prendi questi grafici e anche gli altri di sopra dove indicavi la risalita degli EPV come compattezza sintomo della ricostituzione causa propagazione ESE .Un abbraccio scusa

[mat69]

due quesiti da una capra... 1 cosa sono gli edge.. 2. da quei grafici si nota dal primo l attivazione dei flussi una sorta di richiamo prima della propagazione del cooling , poi si vede come cali ..ma perche si vede da destra verso sinistra ? e soprattutto quando cala che riparte la zonalita' con soppress dei flussi perche vedo frecce nel grafico da destra a sinistra..mi pare al rovescio . ultimo e mi scuso dove prendi questi grafici e anche gli altri di sopra dove indicavi la risalita degli EPV come compattezza sintomo della ricostituzione causa propagazione ESE .Un abbraccio scusa

Rispondo numerando i quesiti.

1) gli edges sono letteralmente i bordi del vps. Quindi quando aumenta il grafico edge normalmente vuol dire che, a causa della compressione di massa, le epv tendono a concentrarsi nel perimetro del vps allontanandosi dal core
Può esserci anche un incremento fisiologico dovuto all'incremento della massa del vps ma è molto graduale e quasi trascurabile.

2) le ascisse dell'ep. flux indicano la latitudine. Sulla dx vai verso il polo , a sx verso l'equatore.
Di conseguenza se i vettori salendo tendono verso sinistra significa che c'è divergenza del flusso di calore che, a causa delle velocità zonali viene allontanato e rimandato verso l'equatore (subsidenza).
Se poi addirittura oltre a puntare verso sinistra tendono a scendere significa che è in atto non solo una "resistenza" del vps rispetto al flusso ma una vera e propria controffensiva della stratosfera che opera una condotta "attiva" schiacciando verso il basso ( e verso le latitudini più basse) il flusso di calore (forte subsidenza). E' la situazione indicativa di una fase di propagazione di moto westerlies dalla strato alla troposfera, molto accentuata nelle situazioni di Ese cold (molto meno in condizioni di semplice risonanza)

3) grafici e.p. flux: Stratospheric forecast – Wave 2 VCS | Weather is cool

grafici MPV: https://ozonewatch.gsfc.nasa.gov/meteorology/pv_2019_MERRA2_NH.html

[sponsi]

Rispondo numerando i quesiti.

1) gli edges sono letteralmente i bordi del vps. Quindi quando aumenta il grafico edge normalmente vuol dire che, a causa della compressione di massa, le epv tendono a concentrarsi nel perimetro del vps allontanandosi dal core
Può esserci anche un incremento fisiologico dovuto all'incremento della massa del vps ma è molto graduale e quasi trascurabile.

2) le ascisse dell'ep. flux indicano la latitudine. Sulla dx vai verso il polo , a sx verso l'equatore.
Di conseguenza se i vettori salendo tendono verso sinistra significa che c'è divergenza del flusso di calore che, a causa delle velocità zonali viene allontanato e rimandato verso l'equatore (subsidenza).
Se poi addirittura oltre a puntare verso sinistra tendono a scendere significa che è in atto non solo una "resistenza" del vps rispetto al flusso ma una vera e propria controffensiva della stratosfera che opera una condotta "attiva" schiacciando verso il basso ( e verso le latitudini più basse) il flusso di calore (forte subsidenza). E' la situazione indicativa di una fase di propagazione di moto westerlies dalla strato alla troposfera, molto accentuata nelle situazioni di Ese cold (molto meno in condizioni di semplice risonanza)

3) grafici e.p. flux: Stratospheric forecast – Wave 2 VCS | Weather is cool

grafici MPV: https://ozonewatch.gsfc.nasa.gov/meteorology/pv_2019_MERRA2_NH.html

cattivone sto VP ..ma se le EPV vanno verso l'esterno non si indebolisce il vortice ? cmq grazie di cuore grazie... quando ce trasmissione di moto, dai grafici del FUB si vede l'impennata verso l'alto di quel grafico se non sbaglio , cio ne indicherebbe il rinforzo piccoli mat in erba

[mat69]

cattivone sto VP ..ma se le EPV vanno verso l'esterno non si indebolisce il vortice ? cmq grazie di cuore grazie... quando ce trasmissione di moto, dai grafici del FUB si vede l'impennata verso l'alto di quel grafico se non sbaglio , cio ne indicherebbe il rinforzo piccoli mat in erba

In teoria si ma vedrai che infatti quel grafico in parte calerà e salirà invece quell'altro che misura le epv nella vortex area (il primo in alto);
Si esatto quel grafico infatti si chiama U (ovvero indice medio zonale) change due to EPV.

[sponsi]

grazie di cuore

[Marcoan]

Mah, con questi aggiornamenti MJO, in particolare ECMWF che vede addirittura una cavalcata in fase 6 di buona magnitudo, mi sento di dire che le determinazioni 12 Z di ieri sera e 00 di stamane del modello inglese, valgono meno che zero...ovviamente poi bisognerà verificare il tutto e soprattutto se la fase 6 evolvesse in 7 e/o rimanesse in 6, oppure ritorni nel cerchio: se dovesse ritornare nel cerchio avremmo un ese cold.

Anteprime Allegate

[mat69]

Mah, con questi aggiornamenti MJO, in particolare ECMWF che vede addirittura una cavalcata in fase 6 di buona magnitudo, mi sento di dire che le determinazioni 12 Z di ieri sera e 00 di stamane del modello inglese, valgono meno che zero...ovviamente poi bisognerà verificare il tutto e soprattutto se la fase 6 evolvesse in 7 e/o rimanesse in 6, oppure ritorni nel cerchio: se dovesse ritornare nel cerchio avremmo un ese cold.

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Anteprime AllegateImmagine
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La 6 non la vedo proprio in quei grafici

[Marcoan]

La 6 non la vedo proprio in quei grafici

No , non la vedi, però in particolare in ecmwf è abbastanza evidente la "curva" verso sx ovvero verso la 6 e anche di discreta magnitudo...sarebbe una 6 pre ese cold con richiamo d'onda e articata anche medio forte con possibile chiusura "secondaria" continentale e quindi successivo rientro nel cerchio o potrebbe essere una fase stazionaria per poi evolvere in altro modo?