Rosso fuoco tra Alaska e Siberia ed il nascente VP scenari invernali 2019/20

[Angelo_81]

Allegato 517704
E qui ci metterei una bella canzone dei doors.

This is the end, my only friend, the end.

Una piccola premessa: guardando le mappe dello stato della stratosfera, fin da inizio stagione era chiaro che ci trovavamo davanti al rischio di un ESE cold, per il semplice fatto che, come sempre più spesso accade, il vortice stesso ha una partenza a razzo, con geopotenziali e temperature molto basse. Abbiamo sempre una spada di Damocle sopra la testa, è proprio i caso di dirlo.

E' stato merito di una troposfera reattiva, pure troppo reattiva in Novembre, se abbiamo procrastinato fino ad oggi e attenzione, perché per cantare il de profundis all'inverno 2020 la strada è ancora lunga. Sembra abbastanza certo l'ESE cold, ma la propagazione dello stesso in troposfera va a toccare periodi talmente lunghi che il determinismo (o le ens) dei modelli non può darci grosse indicazioni.

Certo che la situazione non è delle più rosee per chi ama l'inverno crudo...

[cavaz]

In gfs non c'è alcun rinforzo zonale...in ogni caso penserei più ad un rinforzo zxonale alto con circolazione secondaria bassa, cosa che ecmwf non vede proprio...

Ma stavamo parlando di ECMWF e della coerenza o meno del run con i grafici MJO dello stesso modello. In questo, ti ripeto è come ha ribadito giustamente snowaholic, gli ultimi run del modello europeo sono assolutamente coerenti, così come è coerente gfs che vede una magnitudo poco forzante e di conseguenza non vede effetti tangibili di questa fase

[Adriano90]

Marco, con un eventuale rinforzo zonale rientrerebbero in gioco gli assetti SST in Atlantico settentrionale e l'ipotesi di un getto che dalla Groenlandia punti prima l'Islanda e poi il Mare del Nord, per poi entrare da WNW sulle pianure tra sud Polonia e ovest Ucraina rischierebbe di farsi concreta...

CHe è esattamente ciò che penso da un po', ma Galinsog l'ha detto in modo più tecnico e con la precisazione ulteriore delle forzanti SSTA. La nuova irruzione su centro-est europa che vede GFS e più fugace reading ne è la prima dimostrazione, ma a ESE cold ancora dal compiersi (avverrebbe qualche giorno dopo, sic stantibus rebus).

Comunque che bel forum e che belle discussioni, per innumerevoli ragioni. Propositi per l'anno nuovo: continuare così!

[4ecast]

Ciao, stavo guardando i plots del Noaa e anche la 5 sarebbe buona dopo qualche giorno dall'entrata, vediamo

Oggi vediamo questa fase 5 nei forecast

CANM_phase_20m_small.gif
ECMF_phase_51m_small.gif
diagram_40days_forecast_GEFSBC_member.gif
Statistica di Reversal pattern a 200 hpa in 5 giorni per i compositi Noaa (gennaio / fase 5)
whmjo5.jfm.z200composite.web.png
Parlo di nulla, ancora troppo lontano il forecast .....

[Marcoan]

Oggi vediamo questa fase 5 nei forecast

CANM_phase_20m_small.gif
ECMF_phase_51m_small.gif
diagram_40days_forecast_GEFSBC_member.gif
Statistica di Reversal pattern a 200 hpa in 5 giorni per i compositi Noaa (gennaio / fase 5)
whmjo5.jfm.z200composite.web.png
Parlo di nulla, ancora troppo lontano il forecast .....

Non ho capito Andrea cosa indicherebbe tale statistica e da quale pattern si partirebbe e a quale si arriverebbe

[snowaholic]

Oggi vediamo questa fase 5 nei forecast

CANM_phase_20m_small.gif
ECMF_phase_51m_small.gif
diagram_40days_forecast_GEFSBC_member.gif
Statistica di Reversal pattern a 200 hpa in 5 giorni per i compositi Noaa (gennaio / fase 5)
whmjo5.jfm.z200composite.web.png
Parlo di nulla, ancora troppo lontano il forecast .....

Secondo me questo dipende essenzialmente dal fatto che quei passaggi sono spesso fortemente evolutivi, per cui dopo 3-5 giorni dall'ingresso in 5 la MJO è già diretta in 6.

Però si vede molto bene la frustata al PNA di cui parlavo, di comincia da una situazione pna- che già i modelli vedono un maniera piuttosto condivisa in seconda decade di gennaio e poi si passa rapidamente a PNA+, ma ancora questo ultimo passaggio è fuori dal range dei modelli.



Solo dopo si vedrebbero i risvolti in Atlantico ed eventualmente anche in stratosfera (il pattern è precursore degli ssw nord Atlantici).

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[4ecast]

Secondo me questo dipende essenzialmente dal fatto che quei passaggi sono spesso fortemente evolutivi, per cui dopo 3-5 giorni dall'ingresso in 5 la MJO è già diretta in 6.

Si certo, da letteratura occorre "percorrere" le fasi con magnitudine >1 per avere il forcing statisticamente rilevante. Quindi occorre che dopo percorra la 6.

[4ecast]

Non ho capito Andrea cosa indicherebbe tale statistica e da quale pattern si partirebbe e a quale si arriverebbe

Tra lag=0 e lag=5, il dipolo nordamericano si inverte. E' una fase molto dinamica la 5 che porta a quella wave break polare, un pò troppo lontana forse per noi ma che poi se procede con la fase 6 si accentra sulla Groenlandia.

[bugimeteo]

Aspettando la madden....

Screenshot_2019-12-31-06-12-00.jpg

[jack9]

Aspettando la madden....

Screenshot_2019-12-31-06-12-00.jpg

forte puzza di ESE cold... e sarebbe comodamente un arrivederci a dicembre 2020. direi probabile altro inverno da cestinare per il Mediterraneo ed Europa centro-occidentale. Diventa interessante per i Balcani e la Turchia
Viva il CW