Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

[mat69]

..... A questo punto, con buona pace di tutti i predictor NAO -

Stiamo parlando di stratosfera.
Valuteremo poi la condotta dell'altro principale attore...

[rafdimonte]

Houston abbiamo un problema: tutte le stagionali ( serie) danno il periodo con migliori chance per qualcosa di decente quello da fine novembre fino a natale ,poi zonalità e vp a palla stile gen- feb 2020.
Questa visione peraltro ha un supporto statistico osservando quello che è successo in tutti gli anni o quasi di nina strong.
Ora se a causa di questo sc, ci giocassimo il periodo suddetto, dopo potremmo passare anche all' analisi del vp per la stagione invernale 2021-22.

[mat69]

Houston abbiamo un problema: tutte le stagionali ( serie) danno il periodo con migliori chance per qualcosa di decente quello da fine novembre fino a natale ,poi zonalità e vp a palla stile gen- feb 2020.
Questa visione peraltro ha un supporto statistico osservando quello che è successo in tutti gli anni o quasi di nina strong.
Ora se a causa di questo sc, ci giocassimo il periodo suddetto, dopo potremmo passare anche all' analisi del vp per la stagione invernale 2021-22.

Sinceramente sarebbe - credo - un ottimo risultato.

[GiagiKarlo]

Le concause dei recenti e numerosi strat cooling ormai si mescolano a piacere

Tra circa 10 gg., secondo le proiezioni strato ncep/gfs, il vps a 10 hpa avrà oltrepassato nel proprio core i -80°C con 2860 dam.

Allegato 542284

Dovremmo in quel momento avere un valore NAM di circa +0.8 ma soprattutto non appaiono fino a quel punto visibili segni di disturbo.
Questo rinforzo porterà successivamente un allargamento dell'estensione del vps con conseguente calo delle epv nei bordi (edges) dello stesso che devono riorganizzarsi

Allegato 542285

A questo punto la maggiore estensione del vps andrà inevitabilmente ad incrementare gli attriti rispetto le latitudini inferiori e un aumento delle velocità zonali che potrebbero sfiorare i 40m/s.
Da qui in poi è lecito attendersi un incremento degli eddies a carico di W1 con compressione della massa ed ulteriore esasperazione del momenmto angolare.
L'eventuale quindi ritardo nel raggiungimento della soglia critica del NAM, qualora il forcing esercitato dalla spinta della prima onda fosse apprezzabile, sarebbe attribuibile ad una delocalizzazione del core del vp rispetto le coordinate (EOF) dell'AO index.
Diversamente, se wave 1 rimanesse debole, si andrà più rapidamente in ese cold.

Vedremo

Ottimo, altro anno in vacca

[luca_mo]

Houston abbiamo un problema: tutte le stagionali ( serie) danno il periodo con migliori chance per qualcosa di decente quello da fine novembre fino a natale ,poi zonalità e vp a palla stile gen- feb 2020.
Questa visione peraltro ha un supporto statistico osservando quello che è successo in tutti gli anni o quasi di nina strong.
Ora se a causa di questo sc, ci giocassimo il periodo suddetto, dopo potremmo passare anche all' analisi del vp per la stagione invernale 2021-22.

Che poi è anche il periodo astronomicamente parlando migliore

[Alessandro1985]

abbiamo due annate che possiamo prendere principalmente di spunto, pur tenendo conto delle pecualiarità già ricordate in questa stagione
quella più vicina è sicuramente il 2010-11
valida per buona parte dei parametri tlc ma ha un problema di sst
a questo punto si nota come anche le altre annate recenti di nina intensa 99-00-08 abbiano lo stesso problema per il pacifico
l'unica annata con nina, non a questi livelli ma comunque moderata, che presenti una situazione simile da quel punto di vista è il 95-96
ora vediamo l'andamento di queste due annate in strato

Schermata 2020-11-05 alle 12.00.58.png

Schermata 2020-11-05 alle 12.01.11.png

'96 medio-forte e poi estrema da febbraio in alto e media e poi estrema in basso

'11 medio e poi forte sempre a febbraio in alto medio-debole e poi forte in basso

Schermata 2020-11-05 alle 12.03.06.png

Schermata 2020-11-05 alle 12.03.15.png

quindi la statistica cosa ci dice
che in alto siamo in linea con fasi medio forti e procedendo verso il basso si tende a una minore intensità
mentre nella fase di inverno maturo in ambo i casi si va verso rinforzi consistenti
vediamo ora l'ao

1995 -0.154 1.429 0.393 -0.963 -0.891 -0.112 -0.217 0.544 -0.549 0.075 -0.723 -2.127
1996 -1.200 0.163 -1.483

2010 -2.587 -4.266 -0.432 -0.275 -0.919 -0.013 0.435 -0.117 -0.865 -0.467 -0.376 -2.631
2011 -1.683 1.575 1.424

il primo è palesemente disaccoppiato in tutta la stagione
il secondo è coerente con la bassa strato durante tutta la stagione ma disaccoppiato con la medio alta i primi due mesi
quest'anno per ora man mano che si procede verso le quote isentropiche più basse si nota una netta perdita di coesione rispetto all'estrema compattezza delle quote medio alte con valori che attualmente sono stati o sono fuori scala nel segno opposto

Schermata 2020-11-05 alle 12.13.15.png

Schermata 2020-11-05 alle 12.12.58.png

vedremo

[Marcoan]

abbiamo due annate che possiamo prendere principalmente di spunto, pur tenendo conto delle pecualiarità già ricordate in questa stagione
quella più vicina è sicuramente il 2010-11
valida per buona parte dei parametri tlc ma ha un problema di sst
a questo punto si nota come anche le altre annate recenti di nina intensa 99-00-08 abbiano lo stesso problema per il pacifico
l'unica annata con nina, non a questi livelli ma comunque moderata, che presenti una situazione simile da quel punto di vista è il 95-96
ora vediamo l'andamento di queste due annate in strato

Schermata 2020-11-05 alle 12.00.58.png

Schermata 2020-11-05 alle 12.01.11.png

'96 medio-forte e poi estrema da febbraio in alto e media e poi estrema in basso

'11 medio e poi forte sempre a febbraio in alto medio-debole e poi forte in basso

Schermata 2020-11-05 alle 12.03.06.png

Schermata 2020-11-05 alle 12.03.15.png

quindi la statistica cosa ci dice
che in alto siamo in linea con fasi medio forti e procedendo verso il basso si tende a una minore intensità
mentre nella fase di inverno maturo in ambo i casi si va verso rinforzi consistenti
vediamo ora l'ao

1995 -0.154 1.429 0.393 -0.963 -0.891 -0.112 -0.217 0.544 -0.549 0.075 -0.723 -2.127
1996 -1.200 0.163 -1.483

2010 -2.587 -4.266 -0.432 -0.275 -0.919 -0.013 0.435 -0.117 -0.865 -0.467 -0.376 -2.631
2011 -1.683 1.575 1.424

il primo è palesemente disaccoppiato in tutta la stagione
il secondo è coerente con la bassa strato durante tutta la stagione ma disaccoppiato con la medio alta i primi due mesi
quest'anno per ora man mano che si procede verso le quote isentropiche più basse si nota una netta perdita di coesione rispetto all'estrema compattezza delle quote medio alte con valori che attualmente sono stati o sono fuori scala nel segno opposto

Schermata 2020-11-05 alle 12.13.15.png

Schermata 2020-11-05 alle 12.12.58.png

vedremo

Quindi potrebbe essere plausibile un disaccoppiamento fra alta e bassa strato/tropo....una sorta di "scrigno chiuso" il VPS alle alte quote...

[Alessandro1985]

Quindi potrebbe essere plausibile un disaccoppiamento fra alta e bassa strato/tropo....una sorta di "scrigno chiuso" il VPS alle alte quote...

va detto di contro che non ci aspettavamo una fase ao così smaccatamente positiva e prolungata per novembre quindi da verificare attentamente come andrà a configurarsi la seconda metà del mese

[snowaholic]

Lavoro molto interessante quello...

Ma in pratica, le ssta sono correlate positivamente alla NAO come pattern atlantic tripole negativo, o sbaglio?

Inspiegabilmente hanno messo due EOF correlate positivamente e una negativamente, quindi quella mappa che rappresenta un tripolo positivo (tipico di NAO-) è correlata appunto negativamente con la NAO a differenza delle altre due. Che equivale a dire che il tripolo negativo è correlato positivamente come hai giustamente notato.

Interessante anche quello che vedono in Pacifico, non c'è un segnale forte e omogeneo (sembra una niña nella zona equatoriale ma in nord Pacifico assomiglia più a una pdo+), segno che non c'è una chiara relazione lineare tra la NAO e le ssta pacifiche, certamente una relazione c'è ma non lineare almeno in inverno.

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[Nocturno Frostreaper]

Avevo letto in giro poi non so se è vero o no che se c'è più ozono del normale può aumentare il rischio di stratwarming, è vero??
Se si ci sono grafici per il monitoraggio??