Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

[DuffMc92]

La PDO è una bestia strana e soprattutto non c'è un modo univoco per misurarla, i due indici pubblicamente disponibili sono fortemente divergenti negli ultimi anni (probabilmente per una diversa lettura del GW). Secondo la PDO originale (di Mantua) siamo su valori più neutri che negativi, dopo la breve parentesi di fine inverno. L'indice NCEI a cui immagino tu faccia riferimento è più negativo di circa 0,8 rispetto a quello di Mantua e mi sembra veramente troppo basso.

2020-01-01T00:00:00Z	-0.23
2020-02-01T00:00:00Z	-0.68
2020-03-01T00:00:00Z	-0.82
2020-04-01T00:00:00Z	-0.57
2020-05-01T00:00:00Z	0.09
2020-06-01T00:00:00Z	-0.08
2020-07-01T00:00:00Z	-0.38
2020-08-01T00:00:00Z	-0.28

La situazione attuale come noti giustamente è fortemente spuria (se guardassimo la data odierna addirittura lievemente positiva), la lieve negatività degli ultimi mesi dipende solo dal fatto che la zona centrale del Pacifico ha anomalie positive più forti rispetto alla costa americana.

È giusto dire che la PDO dovrebbe scendere in conseguenza alla niña, però finché l'impronta della Niña sulla circolazione atmosferica è chiara a livello tropicale ma debole o assente a livello di PNA è inevitabile vedere andamenti ambigui delle SSTA nord Pacifiche. La niña comunque sta procedendo bene, non farti ingannare dallo stallo in zona 3.4. Le ultime settimane sono state più favorevoli ad un calo in zona 4 che in 3.4, però le premesse sono ottime per un ulteriore rinforzo nei prossimi giorni. Prima o poi dovrebbe iniziare a condizionare anche la PDO.

Ciao snow e grazie di nuovo!!! Inoltre mi fa piacere sentire il tuo ottimismo, a maggior ragione notando che la zona 3.4 è ri-discesa di 3 centesimi in questi ultimi due giorni.

In realtà l'indice che seguo è NOAA ERSST, che non so dove trovare perché ho amici che mi mandano le schermate via messaggio; tale indice parrebbe uno smussamento della PDO NCEI, registrando ne 2020 i seguenti valori (tra parentesi metto quelli NCEI):
gennaio -1.20 (-1.40)
febbraio -1.13 (-1.47)
marzo -1.43 (-1.75)
aprile -1.08 (-1.32)
maggio -0.45 (-0.51)
giugno -0.81 (-0.75)
luglio -0.92 (-0.89)
agosto -1.17 (-1.30)
settembre ancora niente, intanto NCEI mette -1 tondo

Non so se fidarmi del tutto di questo indice, ma sinceramente Mantua mi pare troppo caldo, forse più di quanto NCEI lo sottostimi; è anche vero che stiamo collezionando mesi su mesi di PDO ''corretta'' (ERSST) negativa e dalle ssta non ce ne stiamo accorgendo, quindi è un bel macello

Tu come lo trovi Mantua? O meglio, di quali numeri ti fidi di più?
Ah, e ti chiedo un'altra cosa: forse proprio tu un mese abbondante fa avevi scritto che la situazione appena sotto la superficie in zona PDO sembra essere più incoraggiante. Per caso potrebbe essere che l'indice risulti già negativo per via dello strato sottostante, già ben freddo, che tampona la calura delle ssta appena sopra? Magari è una cavolata cosmica

[DuffMc92]

Non siate cosi pessimisti dai...
La nina è stata rivista in rinforzo (cp nina) e sembra stia cambiando la disposizione delle figure bariche nel pacifico. Infatti mi aspetto una graduale modifica delle ssta in quella zona.
Iod previsto neutro/negativo quindi ottimo per una mjo più forte e maggiormente propensa alle fasi centrali (ottime per i blocchi atlantici).
Le premesse non sono cosi tragiche ma bisogna aspettare
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Non sono ottimista ma sinceramente questo, per ora, rispetto agli ultimi 7 mi pare l'anno con meno motivi per essere pessimista, almeno in troposfera.
Poi chiaro che la strato fa quello che vuole, il punto è che lo fa da almeno almeno 20-25 anni per cui non capisco quel pessimismo un po' meravigliato che leggo in giro

[Diego 14]

Non sono ottimista ma sinceramente questo, per ora, rispetto agli ultimi 7 mi pare l'anno con meno motivi per essere pessimista, almeno in troposfera.
Poi chiaro che la strato fa quello che vuole, il punto è che lo fa da almeno almeno 20-25 anni per cui non capisco quel pessimismo un po' meravigliato che leggo in giro

Si concordo, avere una troposfera attiva è molto utile anche per contrastare una strato in raffreddamento. Vedremo....

[Marcoan]

Si concordo, avere una troposfera attiva è molto utile anche per contrastare una strato in raffreddamento. Vedremo....

Eh si, ma avremo una tropo attiva??...è proprio questo il punto...

[Marcoan]

Potrebbe aiutare, ma non sono convinto del fatto che possa produrre un cambiamento duraturo, se guardiamo le VP è evidente la presenza di anomalie stazionarie associate alla Niña e la sostanziale soppressione della MJO (intesa come onda mobile in movimento verso est), un movimento più serio potrebbe arrivare verso metà mese ma è troppo distante per avere certezze.
Allegato 539626

Il rischio è che si risolva tutto in un calo del PNA nei prossimi giorni (comunque rilevante visto che non si scendeva nettamente in negativo da mesi) e poi si ritorni su. Peraltro i modelli tendono a sottostimare sistematicamente il PNA nelle ultime settimane, non vorrei che il calore accumulato nel nord Pacifico rendesse particolarmente difficile l'adeguamento del PNA alla fase di niña.

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In effetti l PNA oscilla (sembrerebbe dalle proiezioni) , ma non sembrerebbe scendere su valori costantemente negativi..

[bunicorn]

Si concordo, avere una troposfera attiva è molto utile anche per contrastare una strato in raffreddamento. Vedremo....

Forse lo avete già detto, quindi è probabile che la mia domanda sia ridondante, ma in questo periodo non soso riuscito a seguire pressoché nulla.
Comunque... Qual'è l'attuale profilo termico verticale della statosfera?
Perché dire che raffredda è un po' generico.

[wtrentino]

dici tu, se dura 6 mesi poco possiamo fare

Ma potrebbe anche risparmiarselo per una volta e lasciarci godere un’inverno quantomeno normale


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[Diego 14]

Forse lo avete già detto, quindi è probabile che la mia domanda sia ridondante, ma in questo periodo non soso riuscito a seguire pressoché nulla.
Comunque... Qual'è l'attuale profilo termico verticale della statosfera?
Perché dire che raffredda è un po' generico.

[jack9]

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esattamente come l'abbiamo lasciata ad aprile

[GiagiKarlo]

Immagine

Ehi, ma chi si rivede