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Risultati da 431 a 440 di 1953
  1. #431
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da Gio83Gavi Visualizza Messaggio
    Daniele, hai sottomano il link a quello studio interessante che avevi effettuato un paio di anni fa, mi pare riguardante le ipotesi di condizionamento a seguito di uno sfondamento della soglia NAM?
    Sarà la terza volta che te lo chiedo, sorry (prometto di salvarlo)
    è l'ultimo gettone Giorgio
    giocatelo bene

    Ipotesi e previsioni di condizionamento troposferico in caso di superamento soglia NAM +1,5 - MeteoNetwork
    C'ho la falla nel cervello


  2. #432
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    Trovo difficile credere che nel 2017 abbiamo avuto un NAM a -2 a giugno
    Allegato 543586
    (primo esempio che mi è uscito ma potrei portarne molti altri)
    E perché non ci si dovrebbe credere?

    7hu8e5_x7F.png

    Tieni conto che
    1) Non è un NAM ma una anomalia di gpt, tutta l'alta strato ha un fortissimo trend di raffreddamento quindi in estate quell'indice più che misurare il gradiente barico riflette un trend termico piuttosto uniforme a livello globale
    2) È normalizzato sul periodo 1981-2010, visto che in estate i gpt tendono ad avere poca variabilità basta poco per avere valori fortemente negativi
    3) In estate con un anticiclone polare in stato anche avere NAM positivo significa solo avere un anticiclone meno forte della media, in quei caso con una estate di NAO/AO positive si estremizza ulteriormente il trend di fondo della strato

  3. #433
    Vento fresco L'avatar di Cloover
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    Trovo difficile credere che nel 2017 abbiamo avuto un NAM a -2 a giugno
    Allegato 543586
    (primo esempio che mi è uscito ma potrei portarne molti altri)
    Fai bene a non crederlo perchè questo non è il NAM ma un'anomalia GPT mensile.
    Il NAM è questo e serve in particolare per individuare le due soglie critiche individuate da Baldwin e Dunkerton et al. quindi è parametrizzato su altra scala.
    Per monitorare le soglie critiche il mio consiglio è di osservare il grafico della cross section AO :



    Filippo Casciani previsore di Meteodue.it/

  4. #434
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    E perché non ci si dovrebbe credere?

    7hu8e5_x7F.png

    Tieni conto che
    1) Non è un NAM ma una anomalia di gpt, tutta l'alta strato ha un fortissimo trend di raffreddamento quindi in estate quell'indice più che misurare il gradiente barico riflette un trend termico piuttosto uniforme a livello globale
    2) È normalizzato sul periodo 1981-2010, visto che in estate i gpt tendono ad avere poca variabilità basta poco per avere valori fortemente negativi
    3) In estate con un anticiclone polare in stato anche avere NAM positivo significa solo avere un anticiclone meno forte della media, in quei caso con una estate di NAO/AO positive si estremizza ulteriormente il trend di fondo della strato
    Ah ma allora siamo d’accordo infatti dissi che quel grafico non era esatto per misurare il NAM perché misura l’anomalia di gpt e lo fa su una media mobile a differenza della cross section AO. Non volevo assolutamente dire che il grafico è sbagliato, ci mancherebbe altro che mettessi in dubbio un lavoro del NOAA semplicemente ho detto che va usato per quello che è e non per misurare il NAM

  5. #435
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    Ah ma allora siamo d’accordo infatti dissi che quel grafico non era esatto per misurare il NAM perché misura l’anomalia di gpt e lo fa su una media mobile a differenza della cross section AO. Non volevo assolutamente dire che il grafico è sbagliato, ci mancherebbe altro che mettessi in dubbio un lavoro del NOAA Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno semplicemente ho detto che va usato per quello che è e non per misurare il NAM
    Ok, però questi due sono la stessa identica cosa, con la differenza che il secondo ha una griglia più fitta e mostra l'alta strato fino a 0,4 hPa.





    Soltanto il LAMMA è un NAM.

    Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

  6. #436
    Vento fresco L'avatar di Alessandro669
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    L'85 che centra??...nell'85 ci fu un ese WARM (allora semplicemente STRATWARMING che fu citato nella celebre rubrica dedicata alle previsioni del tempo da Andrea Baroni la sera del 2 Gennaio se non ricordo male).
    ironia saltami addosso

  7. #437
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    Ok, però questi due sono la stessa identica cosa, con la differenza che il secondo ha una griglia più fitta e mostra l'alta strato fino a 0,4 hPa.

    Immagine


    Immagine


    Soltanto il LAMMA è un NAM.

    Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk
    Continuo ad avere molti dubbi a riguardo, se uno arriva al range -1,5/-2 e l’altro si ferma a -1/-1,5 c’entra poco la griglia. Guarda ad esempio a settembre, il primo a 10 hpa arriva a -1 mentre il secondo nemmeno a -0,5. Queste differenze le ho notate anche gli altri anni

  8. #438
    Vento fresco L'avatar di Cloover
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Il NAM del Lamma è uguale identico alla cross section AO nel calcolo, soltanto che anziché effettuarlo sui 65/90 estapola il valore del NAM sui 20/90 (quindi diciamo che sarebbe più corretto avvalersi di questo grafico, ma ricordo di aver letto in un paper che Baldwin avesse detto che il grafico 65/90 potesse essere ugualmente preciso)
    Filippo Casciani previsore di Meteodue.it/

  9. #439
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Tra una decina di giorni, quindi a cavallo tra fine novembre ed inizio dicembre ritengo ormai estremamente probabile (ma non solo da oggi lo penso, come ben sapete ) che verrà raggiunta la soglia NAM del valore di +1,5 e decretato secondo letteratura un raffreddamento stratosferico estremo che ha tutta l'aria di permanere e di rinnovarsi a più riprese.

    I flussi di calore benché potenzialmente agevolati, durante questo mese, dal passaggio della convezione tropico-equatoriale in area pacifica, sono rimasti decisamente bassi.

    Cattura.JPGe

    Le prospettive non vedono peraltro a breve alcuna inversione di tendenza dal momento che si stanno già rinnovando in troposfera caratteristiche tipiche di un regime Nina like non certamente favorevol alla riattivazione degli eddy heat fluxes sulla prima onda.
    Quest'ultima è quasi completamente latitante come ben dimostra il forte raffreddamento in alta stratosfera già visibile a fine ottobre.
    Tale situazione, caratterizzata da trasporti verticali decisamente scarsi, mostra tutte le sue conseguenze anche sul deficit di ozono che nuovamente si presenta all'inizio della nuova stagione invernale e con improbabili aspettative di un'inversione di tendenza.

    Cattura.JPG

    Sulla stratosfera quindi direi che c'è davvero poco da aggiungere a meno che non si verifichino fatti nuovi sui quali non nutrirei grosse aspettative almeno per il momento.

    Le dinamiche relative al condizionamento della troposfera e alle sue modalità lasciano invece spazio a margini di dubbio che nascono dal complesso dell'impianto teleconnettivo e dalle peculiari caratteristiche attuali del comparto eurasiatico.
    Partendo da quest'ultimo infatti dobbiamo indubbiamente considerare la recente eredità alle latitudini artiche di un deficit di ghiaccio record accompagnato da anomalìe termiche localmente ben superiori ai 5°C riguardanti non solo la terraferma ma soprattutto il mare

    compday.PyC8OoEvNh.gif

    Una tale situazione, eredità della trascorsa stagione estiva, porta con sé delle marcate conseguenze all'atto della ripartenza del vortice troposferico costringendo, proprio a causa del forte divario termico rispetto al polo, alla creazione di una corrente a getto polare fortemente condizionata dalla presenza delle anomalìe predette e al contempo alla divergenza di una sezione dello stesso getto molto a sud rispetto al marcato raffreddamento a cui sono andate incontro le sottostanti pianure russo-siberiane.

    compday.gj6vDHJNvS.gif
    compday.L2i_VJ4nbT.gif
    E' pertanto possibile, al di là dell'impianto stratosferico che poco lascia all'immaginazione, che la troposfera debba operare attraverso una sinergia "forzata" dalle anomalìe evidenziate le quali inducano il vpt alla ricerca di un equilibrio frutto, da una parte del forcing stratosferico, dall'altra dalle suddetti componenti accompagnate o, se vogliamo agevolate, da ulteriori fattori quali un indice IOD neutro o, in tendenza legg negativo, da una PDO negativa e da un EA index che potrebbe venir forzato verso valori neutrali o comunque non troppo penalizzanti rispetto a quella che , in alternativa ad una persistente e prevalente zonalità con invadenza anticiclonica insistente alle medie latitudini, potrebbe invece per l'Europa centrale e in parte meridionale essere una "scappatoia fredda".
    Questo si potrebbe realizzare, grazie alla sinergia delle componenti accennate, se il vortice troposferico, assumesse una posizione defilata rispetto l'artico eurasiatico e si addossasse maggiormente verso le latitudini subartiche del Pacifico e sull'Alaska.


    ad esempio così:
    compday.rEettMZTaS.gifcompday.oQbkPIjpGG.gif

    o magari così:

    compday.tStwg4CIvE.gifcompday.rvHiBxpiRq.gif

    anche se qui avrei qualche dubbio circa il riscaldamento strato di allora.

    Ovviamente la mia è solo un'ipotesi.
    Immagini Allegate Immagini Allegate
    Matteo



  10. #440
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Tra una decina di giorni, quindi a cavallo tra fine novembre ed inizio dicembre ritengo ormai estremamente probabile (ma non solo da oggi lo penso, come ben sapete ) che verrà raggiunta la soglia NAM del valore di +1,5 e decretato secondo letteratura un raffreddamento stratosferico estremo che ha tutta l'aria di permanere e di rinnovarsi a più riprese.

    I flussi di calore benché potenzialmente agevolati, durante questo mese, dal passaggio della convezione tropico-equatoriale in area pacifica, sono rimasti decisamente bassi.

    Cattura.JPGe

    Le prospettive non vedono peraltro a breve alcuna inversione di tendenza dal momento che si stanno già rinnovando in troposfera caratteristiche tipiche di un regime Nina like non certamente favorevol alla riattivazione degli eddy heat fluxes sulla prima onda.
    Quest'ultima è quasi completamente latitante come ben dimostra il forte raffreddamento in alta stratosfera già visibile a fine ottobre.
    Tale situazione, caratterizzata da trasporti verticali decisamente scarsi, mostra tutte le sue conseguenze anche sul deficit di ozono che nuovamente si presenta all'inizio della nuova stagione invernale e con improbabili aspettative di un'inversione di tendenza.

    Cattura.JPG

    Sulla stratosfera quindi direi che c'è davvero poco da aggiungere a meno che non si verifichino fatti nuovi sui quali non nutrirei grosse aspettative almeno per il momento.

    Le dinamiche relative al condizionamento della troposfera e alle sue modalità lasciano invece spazio a margini di dubbio che nascono dal complesso dell'impianto teleconnettivo e dalle peculiari caratteristiche attuali del comparto eurasiatico.
    Partendo da quest'ultimo infatti dobbiamo indubbiamente considerare la recente eredità alle latitudini artiche di un deficit di ghiaccio record accompagnato da anomalìe termiche localmente ben superiori ai 5°C riguardanti non solo la terraferma ma soprattutto il mare

    compday.PyC8OoEvNh.gif

    Una tale situazione, eredità della trascorsa stagione estiva, porta con sé delle marcate conseguenze all'atto della ripartenza del vortice troposferico costringendo, proprio a causa del forte divario termico rispetto al polo, alla creazione di una corrente a getto polare fortemente condizionata dalla presenza delle anomalìe predette e al contempo alla divergenza di una sezione dello stesso getto molto a sud rispetto al marcato raffreddamento a cui sono andate incontro le sottostanti pianure russo-siberiane.

    compday.gj6vDHJNvS.gif
    compday.L2i_VJ4nbT.gif
    E' pertanto possibile, al di là dell'impianto stratosferico che poco lascia all'immaginazione, che la troposfera debba operare attraverso una sinergia "forzata" dalle anomalìe evidenziate le quali inducano il vpt alla ricerca di un equilibrio frutto, da una parte del forcing stratosferico, dall'altra dalle suddetti componenti accompagnate o, se vogliamo agevolate, da ulteriori fattori quali un indice IOD neutro o, in tendenza legg negativo, da una PDO negativa e da un EA index che potrebbe venir forzato verso valori neutrali o comunque non troppo penalizzanti rispetto a quella che , in alternativa ad una persistente e prevalente zonalità con invadenza anticiclonica insistente alle medie latitudini, potrebbe invece per l'Europa centrale e in parte meridionale essere una "scappatoia fredda".
    Questo si potrebbe realizzare, grazie alla sinergia delle componenti accennate, se il vortice troposferico, assumesse una posizione defilata rispetto l'artico eurasiatico e si addossasse maggiormente verso le latitudini subartiche del Pacifico e sull'Alaska.


    ad esempio così:
    compday.rEettMZTaS.gifcompday.oQbkPIjpGG.gif

    o magari così:

    compday.tStwg4CIvE.gifcompday.rvHiBxpiRq.gif

    anche se qui avrei qualche dubbio circa il riscaldamento strato di allora.

    Ovviamente la mia è solo un'ipotesi.

    dove dobbiamo accendere i ceri?
    a che santo dobbiamo votarci?
    bisogna fare dei sacrifici umani e/o animali?
    praticare castità?



    io penso sempre ad anni di nina molto forte dove però alla fine il nostro lo abbiamo avuto (98/99 su tutti)
    No spoken word....Just a scream

    stazione meteo di casa: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/ITAGLI6

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