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  1. #1481
    Bava di vento L'avatar di Orlando Lu
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Scusatemi.. Come temevo ho fatto un casino con l'inserimento delle immagini.. Spero di riuscire a risolvere e correggere.
    🤔😅

  2. #1482
    Bava di vento L'avatar di Orlando Lu
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Scusatemi per questo mio intervento in leggero gamba tesa.. Ovviamente non scrivo quasi mai qui da voi, ma vi leggo davvero tanto e molto volentieri!
    Sono un vostro ammiratore in silenzio, perché c'è tanto da imparare qui..

    Vorrei condividere con voi le mie opinioni ed impressioni di questo inverno.. Portando in prima battuta un riferimento di confronto, rivelatosi naturalmente diverso e pressoché opposto, con specularita' dei parametri in gioco.
    Non vorrei sembrare troppo invadente, con questo mio intervento così lungo e prolisso, in tal caso non me ne vogliate, ma mi preme fare un generale resume della situazione, a partir sommariamente dall'autunno, per far sì che il proseguo e l'eventuale ipotesi di previsione futura, siano al quanto fluibili nella disamina e nelle prospettive di evoluzione che seguiranno.

    Farò anch'io, per l'ennesima volta, perno su evoluzioni e situazioni termodinamiche, già ampiamente dibattute qui ed in altri lidi, con specifiche realtà di ovvietà dei casi.
    E dunque vi propongo il mio punto della situazione.. :
    Prendendo come riferimento la stagione autunno/inverno 2018/19, con l'evento Ibrido del MMW Displacement/Split di tipo Cold.. e mettendolo a confronto con il semestre attuale, o comunque con l'autunno/inverno al momento fin qui avuto..
    Questo è un altro caso a parte e sicuramente diverso dall'Ibrido di 2 inverni fa.
    Quella volta la risoluzione dello Split fu abortita durante l'inversione di zonalità discendente di quota isobarica ai 30 hpa, per eventuali complicità di una QBOw positiva ascendente e di un ENSO positivo, con profilo termico delle anomalie SST Pacifiche, a segnale del Pattern PDO+ like.. senza dimenticarci del Pattern ATL+ da tripolo, ancora con forti segnali di fondo..

    Quest'inverno invece, abbiamo l'esatto opposto.. con un profilo termodinamico Oceano/Atmosferico speculare a quella volta, con ENSO negativo e Nina Moderata e SSTA Pacifiche, con segnale di ripresa della PDO- like e soprattutto una QBOw discendente verso valori negativi, con un comportamento anomalo partito oramai da qualche anno a questa parte.. E in Area atlantica, con un Dipolo verticale disposto sui meridiani a determinare un forte riassorbimento del vecchio ed incancrenito tripolo ATL+, con Pattern di fondo NAO+.. e invece abbiamo 2 aree ben distinte ad Ovest, con RM positiva e ad Est con AM negativa ed EA tra neutro e negativa.. una evidenza del fatto che probabilmente ci si sta avviando verso un'inversione di tendenza del Pattern ATL+ a tripolo positivo.

    Questa evoluzione di questo semestre Autunno/Inverno, porta ad assumere un profilo termico per cui in prima battuta, ha fatto abortire un ESE di tipo Cold per via di una dinamica radiativa del VPS raggiunta da un precoce raffreddamento ed approfondimento autunnale, con una Troposfera non incline e pronta a riceverne l'eventuale Condizionamento, per via del forte Deficit Artico(diverso dagli scorsi anni, perché quest'anno ha subito un visibile e discusso stop, nella formazione iniziale di stagione..) e della condizione delle TLC di contorno e dell'intero quadro termodinamico favorito da una forte resistenza Siberiana, con SH in gran rispolvero fin dai precoci ed acerbi prodromi di nascita del VPT.
    Un evento ESE a sola dinamica Stratosferica, senza un evidente innesco da TST, che ne conclamasse un canonico Condizionamento da NAM ben definito.. ma una dinamica solo ST, per cui il disturbo Stratosferico di forte raffreddamento auto indotto radiativamente, si è risolto rapidamente sul nascere del valore di soglia NAM e quantomeno rapido superamento di breve tempo del valore stesso, senza mostrare alcun innesco di Condizionamento e abortendo l'evento.

    E invece, tutto ciò ha alla fine ha portato ad un risvolto completamente opposto, con una Troposfera molto reattiva e pronta ad inibire il VPS a colpi di feroci Upper Warming, fino all'innesco di eventi sempre più maggiori come quello che sta avvenedo in questo momento e che si risolverà in prima battuta, con un inevitabile Displacement ed una dinamica a singola cresta d'onda, nonostante la W2 ci stia provando con una debole ripartenza a far destrutturare e collassare il VPS.
    Il fenomeno di per se sembrava prendere la via di uno Split risolutivo in condizioni asimmetriche e di tipo Cold, per via della sola azione dell'Onda Pacifica esasperata ed intrusiva, con un breve e fugace Displacement di passaggio, proprio per via della debolezza della W2.. ed inversioni di propagazione deboli e poco discendenti sotto i 10hpa.
    Ma la dinamica poteva a questo punto ritrovare un nuovo fenomeno Ibrido(come 2 anni fa..), che al momento sembra scongiurato per via della sola azione Pacifica e Displacement, in condizioni da Warm anziché Cold, per cui il disturbo sta raggiungendo una colonna d'inversione tale da non classificarlo come appunto di tipo Cold..
    E quindi ci ritroviamo con un profilo degli Zonal Wind, a forte propagazione improvvisa del deposito di momento Easterliess, senza tentennamenti alcuni ed intera colonna invertita a partir dalle 120h in poi, con totale inversione sulla colonna sotto le 200h..
    Per cui plausibilmente l'evento si conclamerebbe come un MMW di tipo Displacement, ma Warm e non Cold.. dove l'eventuale profilo del NAM assumerebbe valori di superamento soglia -3 ed inevitabile Condizionamento del VP, in dinamica TST event con disturbo Major.. oltretutto per gradiente termico meridionale invertito, oltre che dei venti zonali e del deposito del momento easterliess sotto i 10hpa.

    E adesso invece arriva il momento clou dell'evoluzione futura, dove scongiurato l'evento Ibrido Disp./Split, con asimmetria e pericolo Cold.. si potrebbe andare con un forte secondo tentativo di disturbo TST ad azione Warming in doppia cresta d'onda, per l'inevitabile forte indebolimento del VPS, che non riuscirà sicuramente più a riprendersi dopo questa prima azione in corso e di cui la dinamica, seppur in tipologia da Displacement.. provocherà appunto una forte torsione del VP, con azione di forti Attriti del momento torcente sul comparto EuroAsiatico e con un sempre più potente Termico Russo-Siberiano in rinvigorimento per via delle dinamiche, ad ostacolarne un eventuale e flebile ripartenza del VPS, per via di un tentativo velleitario del recupero per mantenimento del momento angolare.
    Dunque, l'azione da risoluzione del Displacement, sarà molto probabilmente il colpo di grazia al VPS, già di per se indebolito dal reiterato e stazionario disturbo a carico di una W1 esasperata e persistente, con crescente grado di eccentricità e di ellitticità del VPS, da forte compressione d'onda.. e che si destrutturerà ulteriormente fino ad un eventuale e più decisa rottura, con Split risolutivo finale verso metà gennaio o comunque entro seconda decade.

    Praticamente si va di doppio evento ESEs, con rimbalzo simultaneo del disturbo(doppio TST in un relativo breve periodo..), prima a dinamica di disassamento del VP, con un eventuale e momentaneo Pattern a Dipolo Artico e quindi SSW Major con Displacement, poi conclamazione del MMW di tipo Warm, per evoluzione successiva in dinamica Split separata dal primo evento.. con un consuntivo totale di doppio Warming di tipo maggiore consecutivi(prima con risoluzione Displacement e poi Split..) senza passare da un unica dinamica dell'evento come Ibrido.





















    P. S. : Scusatemi per questo mio probabile tedioso e noioso intervento.. Ma non scrivendo mai, mi piacerebbe almeno, sporadicamente e raramente, parteciparvi.. anche se racchiudo molteplici idee/analisi etc. dell'intera stagione, con situazioni pregresse.. passate e future previsionali.. In post più unici che rari nel vero senso della parola.

    Grazie per l'opportunità di poter partecipare, anche solo molto raramente.
    E con l'accasione, vi porgo inoltre, i miei più sentiti Auguri Natalizi e di un buon anno a tutti!

    Luca Orlando
    Membro Team CSCT Meteodue.it

  3. #1483
    Vento teso L'avatar di SnowBurian
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Thread tra i più belli di questo forum.
    Livelli difficilmente raggiungibili.
    Immagine profilo:
    Io quando vedo un blocco atlantico.

  4. #1484
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da Orlando Lu Visualizza Messaggio
    Scusatemi per questo mio intervento in leggero gamba tesa.. Ovviamente non scrivo quasi mai qui da voi, ma vi leggo davvero tanto e molto volentieri!
    Sono un vostro ammiratore in silenzio, perché c'è tanto da imparare qui..

    Vorrei condividere con voi le mie opinioni ed impressioni di questo inverno.. Portando in prima battuta un riferimento di confronto, rivelatosi naturalmente diverso e pressoché opposto, con specularita' dei parametri in gioco.
    Non vorrei sembrare troppo invadente, con questo mio intervento così lungo e prolisso, in tal caso non me ne vogliate, ma mi preme fare un generale resume della situazione, a partir sommariamente dall'autunno, per far sì che il proseguo e l'eventuale ipotesi di previsione futura, siano al quanto fluibili nella disamina e nelle prospettive di evoluzione che seguiranno.

    Farò anch'io, per l'ennesima volta, perno su evoluzioni e situazioni termodinamiche, già ampiamente dibattute qui ed in altri lidi, con specifiche realtà di ovvietà dei casi.
    E dunque vi propongo il mio punto della situazione.. :
    Prendendo come riferimento la stagione autunno/inverno 2018/19, con l'evento Ibrido del MMW Displacement/Split di tipo Cold.. e mettendolo a confronto con il semestre attuale, o comunque con l'autunno/inverno al momento fin qui avuto..
    Questo è un altro caso a parte e sicuramente diverso dall'Ibrido di 2 inverni fa.
    Quella volta la risoluzione dello Split fu abortita durante l'inversione di zonalità discendente di quota isobarica ai 30 hpa, per eventuali complicità di una QBOw positiva ascendente e di un ENSO positivo, con profilo termico delle anomalie SST Pacifiche, a segnale del Pattern PDO+ like.. senza dimenticarci del Pattern ATL+ da tripolo, ancora con forti segnali di fondo..

    Quest'inverno invece, abbiamo l'esatto opposto.. con un profilo termodinamico Oceano/Atmosferico speculare a quella volta, con ENSO negativo e Nina Moderata e SSTA Pacifiche, con segnale di ripresa della PDO- like e soprattutto una QBOw discendente verso valori negativi, con un comportamento anomalo partito oramai da qualche anno a questa parte.. E in Area atlantica, con un Dipolo verticale disposto sui meridiani a determinare un forte riassorbimento del vecchio ed incancrenito tripolo ATL+, con Pattern di fondo NAO+.. e invece abbiamo 2 aree ben distinte ad Ovest, con RM positiva e ad Est con AM negativa ed EA tra neutro e negativa.. una evidenza del fatto che probabilmente ci si sta avviando verso un'inversione di tendenza del Pattern ATL+ a tripolo positivo.

    Questa evoluzione di questo semestre Autunno/Inverno, porta ad assumere un profilo termico per cui in prima battuta, ha fatto abortire un ESE di tipo Cold per via di una dinamica radiativa del VPS raggiunta da un precoce raffreddamento ed approfondimento autunnale, con una Troposfera non incline e pronta a riceverne l'eventuale Condizionamento, per via del forte Deficit Artico(diverso dagli scorsi anni, perché quest'anno ha subito un visibile e discusso stop, nella formazione iniziale di stagione..) e della condizione delle TLC di contorno e dell'intero quadro termodinamico favorito da una forte resistenza Siberiana, con SH in gran rispolvero fin dai precoci ed acerbi prodromi di nascita del VPT.
    Un evento ESE a sola dinamica Stratosferica, senza un evidente innesco da TST, che ne conclamasse un canonico Condizionamento da NAM ben definito.. ma una dinamica solo ST, per cui il disturbo Stratosferico di forte raffreddamento auto indotto radiativamente, si è risolto rapidamente sul nascere del valore di soglia NAM e quantomeno rapido superamento di breve tempo del valore stesso, senza mostrare alcun innesco di Condizionamento e abortendo l'evento.

    E invece, tutto ciò ha alla fine ha portato ad un risvolto completamente opposto, con una Troposfera molto reattiva e pronta ad inibire il VPS a colpi di feroci Upper Warming, fino all'innesco di eventi sempre più maggiori come quello che sta avvenedo in questo momento e che si risolverà in prima battuta, con un inevitabile Displacement ed una dinamica a singola cresta d'onda, nonostante la W2 ci stia provando con una debole ripartenza a far destrutturare e collassare il VPS.
    Il fenomeno di per se sembrava prendere la via di uno Split risolutivo in condizioni asimmetriche e di tipo Cold, per via della sola azione dell'Onda Pacifica esasperata ed intrusiva, con un breve e fugace Displacement di passaggio, proprio per via della debolezza della W2.. ed inversioni di propagazione deboli e poco discendenti sotto i 10hpa.
    Ma la dinamica poteva a questo punto ritrovare un nuovo fenomeno Ibrido(come 2 anni fa..), che al momento sembra scongiurato per via della sola azione Pacifica e Displacement, in condizioni da Warm anziché Cold, per cui il disturbo sta raggiungendo una colonna d'inversione tale da non classificarlo come appunto di tipo Cold..
    E quindi ci ritroviamo con un profilo degli Zonal Wind, a forte propagazione improvvisa del deposito di momento Easterliess, senza tentennamenti alcuni ed intera colonna invertita a partir dalle 120h in poi, con totale inversione sulla colonna sotto le 200h..
    Per cui plausibilmente l'evento si conclamerebbe come un MMW di tipo Displacement, ma Warm e non Cold.. dove l'eventuale profilo del NAM assumerebbe valori di superamento soglia -3 ed inevitabile Condizionamento del VP, in dinamica TST event con disturbo Major.. oltretutto per gradiente termico meridionale invertito, oltre che dei venti zonali e del deposito del momento easterliess sotto i 10hpa.

    E adesso invece arriva il momento clou dell'evoluzione futura, dove scongiurato l'evento Ibrido Disp./Split, con asimmetria e pericolo Cold.. si potrebbe andare con un forte secondo tentativo di disturbo TST ad azione Warming in doppia cresta d'onda, per l'inevitabile forte indebolimento del VPS, che non riuscirà sicuramente più a riprendersi dopo questa prima azione in corso e di cui la dinamica, seppur in tipologia da Displacement.. provocherà appunto una forte torsione del VP, con azione di forti Attriti del momento torcente sul comparto EuroAsiatico e con un sempre più potente Termico Russo-Siberiano in rinvigorimento per via delle dinamiche, ad ostacolarne un eventuale e flebile ripartenza del VPS, per via di un tentativo velleitario del recupero per mantenimento del momento angolare.
    Dunque, l'azione da risoluzione del Displacement, sarà molto probabilmente il colpo di grazia al VPS, già di per se indebolito dal reiterato e stazionario disturbo a carico di una W1 esasperata e persistente, con crescente grado di eccentricità e di ellitticità del VPS, da forte compressione d'onda.. e che si destrutturerà ulteriormente fino ad un eventuale e più decisa rottura, con Split risolutivo finale verso metà gennaio o comunque entro seconda decade.

    Praticamente si va di doppio evento ESEs, con rimbalzo simultaneo del disturbo(doppio TST in un relativo breve periodo..), prima a dinamica di disassamento del VP, con un eventuale e momentaneo Pattern a Dipolo Artico e quindi SSW Major con Displacement, poi conclamazione del MMW di tipo Warm, per evoluzione successiva in dinamica Split separata dal primo evento.. con un consuntivo totale di doppio Warming di tipo maggiore consecutivi(prima con risoluzione Displacement e poi Split..) senza passare da un unica dinamica dell'evento come Ibrido.

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    P. S. : Scusatemi per questo mio probabile tedioso e noioso intervento.. Ma non scrivendo mai, mi piacerebbe almeno, sporadicamente e raramente, parteciparvi.. anche se racchiudo molteplici idee/analisi etc. dell'intera stagione, con situazioni pregresse.. passate e future previsionali.. In post più unici che rari nel vero senso della parola.

    Grazie per l'opportunità di poter partecipare, anche solo molto raramente.
    E con l'accasione, vi porgo inoltre, i miei più sentiti Auguri Natalizi e di un buon anno a tutti!

    Luca Orlando
    Membro Team CSCT Meteodue.it
    Complimenti, è un piacere leggerti. Buon anno anche a te.

  5. #1485
    Brezza tesa L'avatar di Giacomo 72
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Pensavo che negli anni questa sessione avesse raggiunto già il top ma ovviamente mi sbagliavo..... Applausi a scena aperta, sono onorato di condividere il forum con persone così preparate e disponibili!!!!

  6. #1486
    Bava di vento L'avatar di Biondino
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da SnowBurian Visualizza Messaggio
    Thread tra i più belli di questo forum.
    Livelli difficilmente raggiungibili.
    Mi associo ai complimenti, siete fantastici, sto imparando molto da Voi e ve ne sono grato.
    Continuate così, vi ammiro(e vi studio nel frattempo)
    ...ci sono delle capre...

  7. #1487
    Brezza leggera
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Come al solito ecmwf sembra anticipare i tempi.. mi pare
    Riuscirà stavolta a completare l'opera?(cosi ad un occhio inesperto come il mio ) pare anche più veloce la dinamica.
    ecmwf_z10_anom_nh_240.png

  8. #1488
    Comitato Tecnico Scientifico
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Se fosse, da questa come se ne esce????? Screenshot_2020-12-30-20-18-07-562_com.android.chrome.jpg
    Se i giovani sapessero, se i vecchi potessero!!!

  9. #1489
    Vento forte
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da Porano444 Visualizza Messaggio
    Se fosse, da questa come se ne esce????? Screenshot_2020-12-30-20-18-07-562_com.android.chrome.jpg
    Ciao buona sera ..nuovo affondo iberico cosi se ne esce e super sciroccata

  10. #1490
    Comitato Tecnico Scientifico
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da sponsi Visualizza Messaggio
    Ciao buona sera ..nuovo affondo iberico cosi se ne esce e super sciroccata
    Iberico.... Forse.
    Sullo scirocco ho più dubbi
    Se i giovani sapessero, se i vecchi potessero!!!

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