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  1. #1721
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da pubblico Visualizza Messaggio
    Sappiamo tutti come siamo arrivati a questa condizione no? Mmw lobo siberiano retrogrado in arrivo su nuova zemlja, displacement ecc ecc.

    Ora il problema è 1:

    In condizioni di vps/vp debole e basso zw emisferico le masse tendono a muoversi con il minor dispendio di energia. Quale via migliore se non seguire il giro dell hp polare ed allungare le spire verso l oceano?

    Questo non fa altro che portare la
    antizonalitá alta a rafforzare la zonalita alle medie latitudini.

    Ma qui iniziano i problemi sia per i GM che per il flusso zonale. Se notate la depressione in arrivò sul continente alle 120 h circa è stata decisamente rivista rispetto ai run precedenti ( e probabilmente sarà rivista ancora).

    I modelli matematici per quanto siano affidabili e le griglie definite non potranno mai calcolare alla perfezione cosa succede tra tutte le valli e i
    monti dell’Europa orientale.

    Masse d’aria così pesanti sono ben calcolate di solito solo quando sono in input nei dati reali (esempio gennaio 2017 con la retrogressione spuntata fuori con la corretta dinamica a 96/120h)

    Quale sarebbe allora la soluzione a questa fase di stallo?

    Tagliare l’alimentazione al flusso polare di questa lunga cintura di zorro, e qual è il punto più fragile ? Dove si incontrano masse estrememante diverse.

    Ora abbiamo detto che quella massa d’aria su New zemlja da lì nessuno è in grado di smuoverla.

    Qual è l unico modo per portarla in direzione dell europa se non c’è una importante presa dinamica ?

    L’unico modo per poterla portare in Europa è che vada il più a sud possibile.

    Deve andare a sud in maniera tale da creare un gradiente barico invertito e costringere l’aria calda subtropicale a salire a nord agganciandosi alla forte cella altopressoria termica presente alle latitudini sub artiche russe.

    Nel frattempo nel lato Pacifico pare molto probabile che il PNA abbia intenzione di dare una bella frustata al jet stream ( immaginate la propagazione d’onda proprio come lo schiocco di una frusta ).
    Portando la Mjo su uno stage 7 ideale per in azione di blocco con riverbero sul pattern Atlantico con circa 3/4 giorni di lag.

    Questo comporterà un calo della prepotenza della w1 ripartendo i flussi di calore su due o più onde.

    In queste condizioni sappiate una cosa. Nel momento in cui parte una frustata del pna e l’aria continentale é scesa così a sud al 50% il destino è segnato.Immagine
    Complimenti per la chiarezza espositiva!

  2. #1722
    Burrasca forte L'avatar di Gio83Gavi
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da TreborSnow Visualizza Messaggio
    E io ne approfitto per un'altra domanda allora.
    Qualche anno fa fu detto che ecmwf teneva conto in qualche modo della sua corsa precedente?
    Ne sai qualcosa?
    Ciao.

    Ti scrivo quel che ho capito io, nei giorni precedenti anch'io incuriosito ho provato a capirci qualcosa dalla documentazione presente sul sito di ECMWF:


    - per il run 00, l'ECMWF IFS utilizza anche dati del giorno precedente... Ovvero raccolti tra le 21UTC del giorno "X-1" e le 9UTC del giorno "X";
    - per il run 12, l'ECMWF IFS utilizza dati assimilati tra le 9UTC e le 21UTC del giorno "X";


    Fig2.6.1 Data Assimilation System.jpg

    Per quanto riguarda i due run in uscita in mattinata e nel pomeriggio, il processo di assimilazione dati/analisi/forecast non è propriamente quello descritto in precedenza perchè, per fornire previsioni al pubblico in un tempo "ragionevole", si opera poi un taglio dei dati che verranno poi dati in pasto ai due forecast intermedi e più brevi (quello delle 18UTC e quello delle 06UTC nello schema qua sopra) in quanto altrimenti andrebbero persi.
    2.6 The Continuing Sequence of Analyses - Forecast User Guide - ECMWF Confluence Wiki


  3. #1723
    Brezza tesa L'avatar di pubblico
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    E chiaro perché gfs mostri certi scenari.


  4. #1724
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da Gio83Gavi Visualizza Messaggio

    Ti scrivo quel che ho capito io, nei giorni precedenti anch'io incuriosito ho provato a capirci qualcosa dalla documentazione presente sul sito di ECMWF:


    - per il run 00, l'ECMWF IFS utilizza anche dati del giorno precedente... Ovvero raccolti tra le 21UTC del giorno "X-1" e le 9UTC del giorno "X";
    - per il run 12, l'ECMWF IFS utilizza dati assimilati tra le 9UTC e le 21UTC del giorno "X";


    Fig2.6.1 Data Assimilation System.jpg

    Per quanto riguarda i due run in uscita in mattinata e nel pomeriggio, il processo di assimilazione dati/analisi/forecast non è propriamente quello descritto in precedenza perchè, per fornire previsioni al pubblico in un tempo "ragionevole", si opera poi un taglio dei dati che verranno poi dati in pasto ai due forecast intermedi e più brevi (quello delle 18UTC e quello delle 06UTC nello schema qua sopra) in quanto altrimenti andrebbero persi.
    2.6 The Continuing Sequence of Analyses - Forecast User Guide - ECMWF Confluence Wiki


    Vediamo se ho capito che ho letto ma dopo un po è peggio di ritorno al futuro.

    18z e 6z servono allo stato iniziale.
    Faccio riferimento solo al 18z.
    Poi partono 2 run.
    Il primo è lo 00 Hres con i dati reali fino alle 3 e comincia a elaborare alle 4 per avere le carte alle 6

    Il secondo raccoglie tutti i dati fino alle 9 e fa un run che serve essenzialmete solo allo stato iniziale del 6z e del 12z, più o meno...

    La cosa interesante è che più che stato iniziale si usa una finestra temporale iniziale.

  5. #1725
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Ma anche e soprattutto questo.

    The loss of the 15% of observations arriving after four hours means the predictive skill of an IFS model is reduced by a few hours but dissemination of forecasts is enabled 10 hours earlier.
    Thus there is an operational gain of 4-6 hours in effective predictability.

  6. #1726
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da pubblico Visualizza Messaggio
    E chiaro perché gfs mostri certi scenari.

    Immagine
    Ce una pulsazione in arrivo? Cosa causa?

  7. #1727
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da pubblico Visualizza Messaggio
    E chiaro perché gfs mostri certi scenari.

    Immagine
    Spiegazione per chi ne capisce poco? Grazie Antonio.

  8. #1728
    Vento fresco L'avatar di Alessandro669
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da Simofano Visualizza Messaggio
    Spiegazione per chi ne capisce poco? Grazie Antonio.
    Propagazione del disturbo su tutta la colonna del vortice polare in sostanza

  9. #1729
    Brezza leggera L'avatar di Bortan
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Spunteranno carte da split troposferico

  10. #1730
    Tempesta violenta L'avatar di Fabry18
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da Bortan Visualizza Messaggio
    Spunteranno carte da split troposferico Immagine
    Si gfs sono due giorni che qualche cosa annusa..reading molto meno soprattutto sul lato Pacifico...vedremo


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