Vortice Polare inverno 2021/2022

**Adriano90** · 15/12/2021, 13:33

Originariamente Scritto da mat69

Ecmwf è un buon "path finder" ma ovviamente ci mette il dovuto per inquadrare in modo più puntuale l'elemento nuovo.
Elemento nuovo che NON è una NAO+, come sembrava nell'emissione di ieri l'altro ma, al contrario, una divergenza del getto polare che, in uscita dagli States, trova un doppio percorso come parrebbe evidente osservando gli aggiustamenti del gm:

Allegato 580040
Nemmeno con le mie più ardite fantasie riesco a vedere un getto polare o tanto più un... "Atlantico" che entra nel continente eurasiatico in queste condizioni se non estremamente basso come è naturale avvenga in presenza di un continente che erige un muro già a latitudini medie.

Allegato 580042
168 h - 300 hpa by ecmwf

Vedo infatti un'azione forte da parte del nucleo di PV dislocato sull'artico orientale che porterà un'intenso raffreddamento del continente all'interno del quale non potrà certamente scorrere la corrente occidentale se non a latitudini estremamente basse segnando il confine molto avanzato del forte gradiente meridionale rispetto le latitudini subtropicali.
Al di sopra entreranno le correnti fredde artiche

Allegato 580049

168 h - 100 hpa + getto 200 hpa by ecmwf

Anzi, mi aspetto al contrario di vedere sempre meno vorticità all'interno delle pianure russe in estensione verso l'est Europa proprio a ragione della progressiva termicizzazione di quelle aree.

è l'ultima frase la più importante. Dovrebbe calare la vorticità sempre più ad ovest.
Quello è da monitorare. Ragazzi il SH quest'anno è migliore di quello dello scorso anno...più precoce mica pizza e fichi.

**setra85** · 15/12/2021, 13:48

Originariamente Scritto da Cecco d'As

Ma da quando il flusso zonale è un indice predittivo?

Dipende da cosa vuoi predire, la tendenza o l'evento ?
Se vuoi analizzare la media, cioè la tendenza, è predittivo, in quanto, emisfericamente ti da la posizione media del fronte polare.

**Alessandro(Foiano)** · 15/12/2021, 13:53

Originariamente Scritto da Cecco d'As

Ma da quando il flusso zonale è un indice predittivo?

si parla sempre di interazione strat/tropo ed adesso si ha dubbi sull'osservazione della tropopausa, mah

**Cecco d'As** · 15/12/2021, 13:56

Originariamente Scritto da setra85

Dipende da cosa vuoi predire, la tendenza o l'evento ?
Se vuoi analizzare la media, cioè la tendenza, è predittivo, in quanto, emisfericamente ti da la posizione media del fronte polare.

A dicembre 2011 com'era la tendenza?

**setra85** · 15/12/2021, 14:20

Originariamente Scritto da Cecco d'As

A dicembre 2011 com'era la tendenza?

Tu esponi un quesito su una tendenza emisferica in riferimento immagino all'evento polare continentale di febbraio 2012 in area euro mediterranea, ma, fa lo stesso.
Come già espresso, la tendenza non esclude l'evento.

Questa è la tendenza del vento zonale databile in anomalie tramite la media 81/10 tra il 35 e il 45 nord

2012 bass.png

Questa tra il 55 e il 65 nord

2012 alt.png

Cosa ne deduci ?

**Alessandro(Foiano)** · 15/12/2021, 15:12

Originariamente Scritto da setra85

Tu esponi un quesito su una tendenza emisferica in riferimento immagino all'evento polare continentale di febbraio 2012 in area euro mediterranea, ma, fa lo stesso.
Come già espresso, la tendenza non esclude l'evento.

Questa è la tendenza del vento zonale databile in anomalie tramite la media 81/10 tra il 35 e il 45 nord

2012 bass.png

Questa tra il 55 e il 65 nord

2012 alt.png

Cosa ne deduci ?

ma credo che ci sia una bella differenza tra un evento come quello di 2 settimane di febbraio 2012 e una tendenza circolatoria invernale come nella stagione 2009/10 ben descritta da Alessandro1985. Bisognerebbe specificare quale sia la domanda prima di rispondere.

Analisi modelli INVERNO 2021/22

**setra85** · 15/12/2021, 15:21

Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano)

ma credo che ci sia una bella differenza tra un evento come quello di 2 settimane di febbraio 2012 e una tendenza circolatoria invernale come nella stagione 2009/10 ben descritta da Alessandro1985. Bisognerebbe specificare quale sia la domanda prima di rispondere.

Analisi modelli INVERNO 2021/22

Difatti dov'è la risposta ?
Non c'è.
La mia e' una richiesta

**Alessandro(Foiano)** · 15/12/2021, 15:27

Originariamente Scritto da setra85

Difatti dov'è la risposta ?
Non c'è.
La mia e' una richiesta

la domanda era questa:

A dicembre 2011 com'era la tendenza?

se ci si riferisce a 14 giorni del febbraio 2012 è chiaro che la tendenza mostra tutt'altre frequenti dinamiche rispetto a quella sporadica di +/-14 gg su 90 disponibili nella stagione. Un qualunque evento è possibile all'interno di una tendenza stagionale. E' la domanda che è mal posta facendo riferimento al dicembre 2011.

**setra85** · 15/12/2021, 15:34

Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano)

la domanda era questa:

A dicembre 2011 com'era la tendenza?

se ci si riferisce a 14 giorni del febbraio 2012 è chiaro che la tendenza mostra tutt'altre frequenti dinamiche rispetto a quella sporadica di +/-14 gg su 90 disponibili nella stagione. Un qualunque evento è possibile all'interno di una tendenza stagionale. E' la domanda che è mal posta facendo riferimento al dicembre 2011.

La domanda è mal posta perché si tende a confondere la media con l'evento.
Se la media stagionale è il risultato della somma della media di ogni singolo giorno diviso per il numero dei giorni della stagione ( 90 ), e invece, viene presa ad esempio per illuminare la stagione solo la media di un evento ( qualche giorno ), la comprensione, tra persone, si fa difficile in quanto l'ostacolo è di natura comprensiva.

**Marcoan** · 15/12/2021, 16:00

Originariamente Scritto da setra85

Dipende da cosa vuoi predire, la tendenza o l'evento ?
Se vuoi analizzare la media, cioè la tendenza, è predittivo, in quanto, emisfericamente ti da la posizione media del fronte polare.

E chi lo dice che è, mediamente, predittivo ??...posta qualche paper e qualche pubblicazione a riguardo perchè io non ne ho trovate...e con le opinioni non si fa prova scientifica.