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  1. #1961
    Uragano L'avatar di Friedrich 91
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    Citazione Originariamente Scritto da Bortan Visualizza Messaggio
    Stamattina mi è venuta un' idea guardando alcune carte che il de profundis " potrebbe essere iniziato tempo fa " ..le risultanti troposferiche in effetti .....
    Le risultanti troposferiche? Scusate ma allora dobbiamo chiarire alcuni punti.

    ESE Cold con condizionamento troposferico da letteratura vuoldire circa 45-60 giorni di AO+.

    Ora: se abbiamo avuto ESE Cold a fine Novembre in quanto il NAM ha sfondato il +1,5 a 10 hPa, allora di certo NON ha influenzato la troposfera, dal momento che questa è stata la risultante:




    Cioè: 17/18 giorni circa di AO++ seguiti da una fase di AO- che ci ha portato queste fantastiche festività natalizie invernali solo nel calendario (alla faccia di chi pensa che ci voglia il VP spappolato per avere situazioni invernali in Italia: leggenda metropolitana dura a morire).

    Condizionamento non avvenuto per nulla direi, se - e dico se - ESE cold ci sia stato...
    «L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» (Giuseppe Prezzolini, 1921)

  2. #1962
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Vortice Polare inverno 2021/2022

    l'aspetto positivo di un ESE a inizio dicembre è che magari la situazione si sblocca per fine gennaio
    oppure ne fa un altro di ESE e si va di FW a aprile
    Si vis pacem, para bellum.

  3. #1963
    Uragano L'avatar di Friedrich 91
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    Predefinito Re: Vortice Polare inverno 2021/2022

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    l'aspetto positivo di un ESE a inizio dicembre è che magari la situazione si sblocca per fine gennaio
    oppure ne fa un altro di ESE e si va di FW a aprile
    Ti faccio peraltro notare come l'unico periodo in cui quest'inverno è stato interessante è stato quando eravamo in AO+.

    Con l'AO- degli ultimi giorni è arrivata la +15...giusto per ribadirlo a chi vuole a tutti i costi il VP distrutto, quando è evidente che non è condizione ne necessaria ne sufficiente per avere il freddo e il dinamismo invernale in Italia.
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  4. #1964
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    Citazione Originariamente Scritto da Stella Polare Visualizza Messaggio
    Buongiorno ale (esenaiof). Il messaggio che ho scritto era riferito all attuale situazione in stratosfera in cui si vede , come da te scritto, uno streacing del vps a 10 hpa . Grazie ancora e una buona giornata.
    vuol dire che il VPS non molla, ma questo nn vuol dire che in troposfera succederà nulla

  5. #1965
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    Predefinito Re: Vortice Polare inverno 2021/2022

    Citazione Originariamente Scritto da Bortan Visualizza Messaggio
    Infatti nn ragionerei si schemi fissi ...anche qualche giorno fa si parlava di nessun ESE cold per tanti motivi ...ora l'ese cold è l' argomento principe ..
    se ne parlava a novembre non da qualche giorno

  6. #1966
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    Predefinito Re: Vortice Polare inverno 2021/2022

    Citazione Originariamente Scritto da Friedrich 91 Visualizza Messaggio
    Le risultanti troposferiche? Scusate ma allora dobbiamo chiarire alcuni punti.

    ESE Cold con condizionamento troposferico da letteratura vuoldire circa 45-60 giorni di AO+.

    Ora: se abbiamo avuto ESE Cold a fine Novembre in quanto il NAM ha sfondato il +1,5 a 10 hPa, allora di certo NON ha influenzato la troposfera, dal momento che questa è stata la risultante:

    Immagine



    Cioè: 17/18 giorni circa di AO++ seguiti da una fase di AO- che ci ha portato queste fantastiche festività natalizie invernali solo nel calendario (alla faccia di chi pensa che ci voglia il VP spappolato per avere situazioni invernali in Italia: leggenda metropolitana dura a morire).

    Condizionamento non avvenuto per nulla direi, se - e dico se - ESE cold ci sia stato...
    Ripeto, non c’è stato nessun ESE Cold ad inizio dicembre, come ogni anno quel grafico porta fuori strada. Se seguissimo quel grafico avremmo avuto degli ESE Cold anche a settembre ed ottobre in certi anni passati.
    Per rispondere anche a maurino, si è detto tante volte che non è un interruttore on/off e quindi non è che con NAM a 1,499 non c’è e invece con 1,500 c’è. Semplicemente non basta il valore del NAM a certificare un ESE Cold e un tentativo di condizionamento, ci sono altri fattori come ad esempio il crollo dei flussi e la soppressione della MJO, entrambe cose che non sono avvenute ad inizio dicembre

  7. #1967
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    Predefinito Re: Vortice Polare inverno 2021/2022

    Citazione Originariamente Scritto da Friedrich 91 Visualizza Messaggio
    Le risultanti troposferiche? Scusate ma allora dobbiamo chiarire alcuni punti.

    ESE Cold con condizionamento troposferico da letteratura vuoldire circa 45-60 giorni di AO+.

    Ora: se abbiamo avuto ESE Cold a fine Novembre in quanto il NAM ha sfondato il +1,5 a 10 hPa, allora di certo NON ha influenzato la troposfera, dal momento che questa è stata la risultante:

    Immagine



    Cioè: 17/18 giorni circa di AO++ seguiti da una fase di AO- che ci ha portato queste fantastiche festività natalizie invernali solo nel calendario (alla faccia di chi pensa che ci voglia il VP spappolato per avere situazioni invernali in Italia: leggenda metropolitana dura a morire).

    Condizionamento non avvenuto per nulla direi, se - e dico se - ESE cold ci sia stato...
    mi sono spiegato male io forse ...nn ha condizionato la troposfera in modo classico e quindi questo si riflette sull' indice AO ..ho specificato che è successo altre volte ...molto probabilmente perché il setting troposferico nn era consono o ricettivo ..

  8. #1968
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    Citazione Originariamente Scritto da Friedrich 91 Visualizza Messaggio
    Ti faccio peraltro notare come l'unico periodo in cui quest'inverno è stato interessante è stato quando eravamo in AO+.

    Con l'AO- degli ultimi giorni è arrivata la +15...giusto per ribadirlo a chi vuole a tutti i costi il VP distrutto, quando è evidente che non è condizione ne necessaria ne sufficiente per avere il freddo e il dinamismo invernale in Italia.
    ma sì concordo, poi c'è VP distrutto e VP distrutto può essere frantumato ma se le figure bariche sono disposte male (come è stato in questo caso) non ricavi niente.
    io non reputo così improbabile che siamo sotto ESE cold da inizio dicembre, alla fine la troposfera ha cercato di reagire ricevendo picche dall'alto. il setting troposferico era ottimo, la tropo ha combattuto ma fino a un certo punto.
    il grafico AO però suggerisce, con il picco della prima metà di dicembre, che l'impulso dall'alto è arrivato.
    La normale variabilità troposferica ci ha fatto vivere una decina di giorni freddini e dinamici, che hanno permesso (insieme alle inversioni) di chiudere in media o leggermente sotto dicembre.
    la NAO non ha di certo aiutato:




    boh, va beh, la sostanza è che l'abbiamo presa in quel posto anche a sto giro ci giochiamo i due mesi migliori, poi magari a febbraio farà qualcosa eh, ci mancherebbe, ma onestamente quest'anno mi sarei aspettato tutto meno quello che ho visto finora.
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  9. #1969
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    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    se ne parlava a novembre non da qualche giorno
    Sulla mjo in effetti è una condizione strana ..ma ripeto trovo più risposte sull" ESE cold ai primi di dicembre che su altri iter ..iabbiamo verificato che i condizionamenti nn classici ci sono stati anche in passato . Poi sui valori numerici ci andrei cauto anche perché in anni passati il Lamma per esempio era sfalsato su altri anche per la latitudine presa in considerazione per il calcolo

  10. #1970
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    Predefinito Re: Vortice Polare inverno 2021/2022

    Citazione Originariamente Scritto da Bortan Visualizza Messaggio
    Sulla mjo in effetti è una condizione strana ..ma ripeto trovo più risposte sull" ESE cold ai primi di dicembre che su altri iter ..iabbiamo verificato che i condizionamenti nn classici ci sono stati anche in passato . Poi sui valori numerici ci andrei cauto anche perché in anni passati il Lamma per esempio era sfalsato su altri anche per la latitudine presa in considerazione per il calcolo
    io non ho mai fatto riferimento a valori. Sappiamo benissimo che o si leggono certi commenti facendo riferimento a letteratura classica o non lo si fa. Sul TST e sulla classica letteratura ormai è dal 2012 che non faccio più affidamento.

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