Vortice Polare inverno 2021/2022

[Alessandro1985]

Certamente Alessandro, ma se posso me la evito a prescindere una Stratosfera fredda

certo Luca
ma il problema è che non si può perchè lo è a prescindere dalle interazioni nella colonna

[Alessandro1985]

io comunque, senza alcun intento polemico, continuo a non capire questo incubo dell'ese cold che si è diffuso negli ultimi anni
di inverni ciofeca se ne sono visti a bizzeffe ma vogliamo vedere dal 13-14 in quanti si è verificato un fenomeno estremo con allineamento da manuale e condizionamento per almeno un mese e mezzo nel pieno della stagione?

13-14 no



14-15 a giochi stagionali già fatti



15-16 no
da inizio gennaio si è cambiato passo



16-17 no



17-18 no



18-19
anche qui allineamento a stagione ormai conclusa



19-20
ohhh
finalmente un ese cold come si deve
stavo per perdere le speranze

[Alessandro669]

Allegato 574570
Buongiorno a tutti; sono nuovo nel forum anche se sono anni che seguo la meteo sia nel breve che nel lungo termine con l'analisi delle teleconnessioni ecc..
Sicuramente avrò già avuto modo di interloquire con qualcuno nel forum tramite le videoconferenze che ho avuto modo di apprezzare nei mesi scorsi, approfitto mandando questo primo commento per postarvi il forecast cfs uscito da qualche giorno con un possibile vps in affanno a ridosso dell'inverno.
Un saluto
Giulio Casapulla

Si al momento vengono viste velocità tra 20 e 0 m/s, solo un cluster va a MMW ma gli altri rimangono per un vps debole ma non a pezzi, ed è quello che dovremmo augurarci.

[Alessandro1985]

tanto per circostanziare ulteriormente con un paio di esempi:
il gennaio 2015 è un mese da oltre +1 di ao (che come media mensile è un gran bell'andare) con situazione in strato di segno totalmente opposto
mentre il gennaio 2016 che viene dopo un inizio inverno cold su tutta la colonna è un mese da -1,5 di ao con situazione strato che rimane improntata al cold
ora, entrambi i mesi non sono certamente assurti a modelli onirici per i freddofili
ma mi pare piuttosto evidente che questo non abbia nulla a che vedere con gli ese cold
poi se qualcuno sostiene che nel gennaio '16 se non era per il "fu ese cold" questo bolide da -20 rientrava dalla porta del rodano io glielo lascio dire
sono per il libero pensiero

[Friedrich 91]

Secondo me avete un paura ingiustificata per quest inverno...visti gli aumenti delle bollette di luce e gas...avremo la Siberia in casa per 3 mesi....indipendentemente da tutti gli indici
..eccetra

Non avevo pensato a questa correlazione, ci si potrebbe fare un bel paper sopra

[Alessandro1985]

c'è da dire che qualcuno ha provato a offrire una spiegazione alternativa imputando al segno della nao e non dell'ao la miglior cartina di tornasole per lo stato della colonna
io mi limito a osservare che il ciclo della nao è di natura prettamente troposferica e quello che speriamo tutti sia ormai arrivato al capolinea ha tratto linfa dalla dinamica imposta nel primo degli inverni citati dal treno d'onda con le configurazioni che hanno portato all'estremizzazione dell'inverno nel nord america

Schermata 2021-10-07 alle 16.41.12.png

anche perchè francamente non vedo per quale ragione un vortice compatto si debba vedere in un area specifica e non nella sua totalità
quando ci sono fenomeni estremi l'ao schizza a livelli positivi anch'essa senza cercare fantasiose alternative

[jack9]

io comunque, senza alcun intento polemico, continuo a non capire questo incubo dell'ese cold che si è diffuso negli ultimi anni
di inverni ciofeca se ne sono visti a bizzeffe ma vogliamo vedere dal 13-14 in quanti si è verificato un fenomeno estremo con allineamento da manuale e condizionamento per almeno un mese e mezzo nel pieno della stagione?

13-14 no

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14-15 a giochi stagionali già fatti

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15-16 no
da inizio gennaio si è cambiato passo

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16-17 no

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17-18 no

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18-19
anche qui allineamento a stagione ormai conclusa

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19-20
ohhh
finalmente un ese cold come si deve
stavo per perdere le speranze

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sai che con me sfondi una porta aperta, ne abbiamo già parlato ampiamente oltretutto, carte e dati sono inequivocabili, quello che descrivi è la realtà oggettiva, il tutto è più da amputarsi al segno della NAO al suolo più che a raffreddamenti stratosferici condizionanti e dunque, di riflesso, il segno della AO alle varie quote, suolo compreso.
però, se dovessi sceglierei, un ESE Cold lo eviterei a prescindere
comandano gli strati più densi dell'atmosfera, per ovvi motivi fisici, e anche su questo c'è ben poco da obbiettare. Un ESE Cold condizionante però è il male, in qualsiasi periodo avvenga. certo, se deve, meglio ad inizio novembre, almeno per fine dicembre c'è la possibilità di sblocco (e rimbalzo? possibile se non addirittura probabile), ma preferirei avere un dicembre dinamico piuttosto che zonale (sul nostro comparto poi è stato una costante negli ultimi anni, a prescindere da quanto succedeva in alto), una volta tanto...
E se non fa un ESE Cold condizionante, quest'anno la concreta possibilità di un dicembre dinamico c'è tra NINA, QBO- e compagnia cantante...
però, temp e cù fan quel che vœren lür, come si dice in brianzolo
tra le tante boiate che ho scritto, quest'ultima frase o detto è l'unica verità

[sponsi]

io comunque, senza alcun intento polemico, continuo a non capire questo incubo dell'ese cold che si è diffuso negli ultimi anni
di inverni ciofeca se ne sono visti a bizzeffe ma vogliamo vedere dal 13-14 in quanti si è verificato un fenomeno estremo con allineamento da manuale e condizionamento per almeno un mese e mezzo nel pieno della stagione?

13-14 no

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14-15 a giochi stagionali già fatti

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15-16 no
da inizio gennaio si è cambiato passo

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16-17 no

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17-18 no

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18-19
anche qui allineamento a stagione ormai conclusa

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19-20
ohhh
finalmente un ese cold come si deve
stavo per perdere le speranze

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Sono spauracchi come il CW

[Marcoan]

c'è da dire che qualcuno ha provato a offrire una spiegazione alternativa imputando al segno della nao e non dell'ao la miglior cartina di tornasole per lo stato della colonna
io mi limito a osservare che il ciclo della nao è di natura prettamente troposferica e quello che speriamo tutti sia ormai arrivato al capolinea ha tratto linfa dalla dinamica imposta nel primo degli inverni citati dal treno d'onda con le configurazioni che hanno portato all'estremizzazione dell'inverno nel nord america

Schermata 2021-10-07 alle 16.41.12.png

anche perchè francamente non vedo per quale ragione un vortice compatto si debba vedere in un area specifica e non nella sua totalità
quando ci sono fenomeni estremi l'ao schizza a livelli positivi anch'essa senza cercare fantasiose alternative

Già...il famoso blob pacifico accostato alla west coast e il famoso NAD....da lì è nato lo sfacelo degli utlimi 7/8 ANNI, perlomeno a livello europeo ed euroasiatico....la causa di quel blob probabilmente è stato dovuto all'enorme accumulo di calore ingabbiato nel Pacifico e poi dal big Nino del 2015/16.... ora, dopo due Nine piuttosto importanti è stato riequilibrato , speriamo...

[cavaz]

c'è da dire che qualcuno ha provato a offrire una spiegazione alternativa imputando al segno della nao e non dell'ao la miglior cartina di tornasole per lo stato della colonna
io mi limito a osservare che il ciclo della nao è di natura prettamente troposferica e quello che speriamo tutti sia ormai arrivato al capolinea ha tratto linfa dalla dinamica imposta nel primo degli inverni citati dal treno d'onda con le configurazioni che hanno portato all'estremizzazione dell'inverno nel nord america

Schermata 2021-10-07 alle 16.41.12.png

anche perchè francamente non vedo per quale ragione un vortice compatto si debba vedere in un area specifica e non nella sua totalità
quando ci sono fenomeni estremi l'ao schizza a livelli positivi anch'essa senza cercare fantasiose alternative

Una spiegazione potrebbe essere questa:
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L’EOF relativo al NAM e quello della NAO sono praticamente sovrapponibili sul rapporto di causa-effetto però la penso esattamente come te. Sai anche esattamente come la penso riguardo alla non uniformità di effetto riguardo al post ESE Cold