Vortice Polare inverno 2021/2022

**Alessandro(Foiano)** · 03/12/2021, 13:54

Originariamente Scritto da Alessandro1985

le linee generali sono quelle
vp che si sbilancia verso il canada occidentale e da lì il getto può divergere in modo più o meno convinto
la pressione sul continente comunque giocoforza salirà un pò ovunque nella prima fase
a quel punto sarà fondamentale capire l'intensità della prossima oscillazione pacifica
più sarà incisiva più aumenteranno le possibilità di divergenza e infiltrazioni da est
da capire se nel mezzo potrà esserci un'ulteriore ondulazione polare verso l'europa

si esatto.

Segnalo i modelli PCL e ARM che rimangono in fase 6 "morendo" lì:

**Alessandro1985** · 03/12/2021, 13:59

teniamo d'occhio anche il forcing di superficie

**Alessandro1985** · 03/12/2021, 14:05

confusionarie le rmm di gefs

sembra possibile un doppio passaggio in 6

**Bortan** · 03/12/2021, 14:33

Originariamente Scritto da Marcoan

Una distensione zonale che probabilmente durerà meno di un soffio...non è casuale che i Wheather regime di ecmwf vedano una assoluta prevalenza di blocking x dicembre e una fase nao + a partire dal 7/9 dicembre fino grossomodo metà mese.

Si direi visione corretta e in linea con l' Outlook che al momento verrebbe seguito alla lettera ...direi che fino a metà mese la zonalita giocoforza vincerà la battaglia dopo dovrebbero ripartire i flussi con un setting troposferico votato al wave 2 pattern troposferico ...nn penso comunque che sarà una dinamica esplosiva ( SSWs) ma una dinamica lenta che avrà incipit decisivo dalla mjo ..

**Atmos** · 03/12/2021, 16:00

Originariamente Scritto da GiagiKarlo

A me questo non pare Atlantico mite, piuttosto una confluenza alta atlantico-continentale, con NAO negativa.
Questo puÃ² tradursi in tempo magari non gelido ma nemmeno mite.

Quando si parla di atlantico in inverno per gran parte d'Italia significa mitezza al suolo nonostante le isoterme non cosi' sopra la media ad 850hPa. L'unica zona che puo' vantare temperature consone a quote di pianura e' il nordovest. Con le dinamiche che mostrano i modelli per la prossima settimana (salvo modifiche sostanziali) saremo ben sopra la media su gran parte del Paese, magari nevichera' anche su qualche zona a bassa quota (vedi nordovest come accennato prima) ma da qui a dire che non ci sara' mitezza in generale e' lunga... Altrimenti con lo stesso metro di misura possiamo considerare l'inverno 2013-2014 non cosi' malaccio visto che in quota specie al nord tutto sommato l'anomalia termica è stata contenuta quando invece a bassa quota è stato eccezionale e mi son subito mesi a 8 gradi di media integrale al 46esimo parallelo nord.
Detto questo, puo' essere una fase solo transitoria (lo spero vivamente), non voglio di certo portar sfighe e disgrazie termiche future ma indubbiamente sara' una fase MITE per gran parte d'Italia (sempre in riferimento agli scenari modellistici attuali).
Chiudo l'off topic anche perche' non e' questa la stanza.

**Alessandro1985** · 03/12/2021, 16:36

Originariamente Scritto da Atmos

Quando si parla di atlantico in inverno per gran parte d'Italia significa mitezza al suolo nonostante le isoterme non cosÃ¬ sopra la media ad 850hPa. L'unica zona che puÃ² vantare temperature consone a quote di pianura Ã¨ il nordovest. Con le dinamiche che mostrano i modelli per la prossima settimana (salvo modifiche sostanziali) saremo ben sopra la media su gran parte del Paese, magari nevicherÃ* anche su qualche zona a bassa quota (vedi nordovest come accennato prima) ma da qui a dire che non ci sarÃ* mitezza in generale Ã¨ lunga... Altrimenti possiamo considerare l'inverno 2013-2014 non cosÃ¬ malaccio visto che in quota specie al nord tutto sommato l'anomalia termica Ã¨ stata contenuta quando invece a bassa quota Ã¨ stato eccezionalmente mite con record storici e mi sono dovuto subire mesi a 8 gradi di media integrale al 46esimo parallelo nord.
Detto questo, puÃ² essere una fase solo transitoria (lo spero vivamente), non voglio di certo portar sfighe e disgrazie termiche future ma indubbiamente sarÃ* una fase MITE per gran parte d'Italia (sempre in riferimento agli scenari modellistici attuali).
Chiudo l'off topic anche perchÃ¨ non Ã¨ questa la stanza.

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Atlantico di per se non dice nulla però
quando il getto scorre a basse latitudini hai una traslazione più netta delle masse subtropicali verso il continente
se a questo scorrimento associ una componente da nw in uscita le conseguenze non possono che essere quelle di una notevole mitezza su tutta l'europa, centro orientale in particolare
quando invece il getto scorre basso ma esce altrettanto basso dal continente americano aumentano le possibilità di isolare anche l'europa dal suo influsso
proprio il meccanismo di cui sopra è alla basse di molte annate artico continentali che vedono l'alternarsi di fasi eccezionalmente fredde con altre ben più miti
e quando passa a latitudini così meridionali non c'è gelo che ceda il paso anche in pochissimi giorni alla potenza del respiro mite
insomma è sempre un'arma a doppio taglio
due esempi di celebri annate

il 2014 è un inverno particolare e a due volti su entrambi i continenti
molti ricordano gli stati uniti tagliati in due con ondate di gelo a ripetizione sulla porzione orientale ma la stessa cosa è avvenuta man mano che si procedeva verso est in eurasia
questo proprio perchè è la zonalità alta a cui si associano i rinforzi del vortice e che offrono la possibilità al getto di entrare prepotentemente anche sul resto del continente

Schermata 2021-12-03 alle 16.09.02.png

Schermata 2021-12-03 alle 16.27.18.png

al tempo stesso però in queste fasi scorrendo alta non ha la possibilità di pescare aria così mite dalle basse latitudini e dunque anche un ingresso atlantico o polare marittimo che dir si voglia può avere discreti risvolti invernali sul mediterraneo
anche questa è aria veicolata da un getto che scende da nw in atl

**Marcoan** · 03/12/2021, 17:06

Originariamente Scritto da Bortan

Si direi visione corretta e in linea con l' Outlook che al momento verrebbe seguito alla lettera ...direi che fino a metà mese la zonalita giocoforza vincerà la battaglia dopo dovrebbero ripartire i flussi con un setting troposferico votato al wave 2 pattern troposferico ...nn penso comunque che sarà una dinamica esplosiva ( SSWs) ma una dinamica lenta che avrà incipit decisivo dalla mjo ..

mAH...SEGUENDO lo schemino di Waugh&Polvani, abbiamo avuto low heat flux fino a circa metà novembre e ripresa degli stesssi , seppur deboli, a partire dal 20 novembre circa...se applicassimo alla lettera la letteratura, questa prevede 35 gg di lags circa dalla ripartenza dei flussi per arrivare ad un MMW....ovvero primi di gennaio 2022....a mio avviso la cosa è abbastanza probabile, ma vedremo.

**Alessandro(Foiano)** · 03/12/2021, 18:42

una corrente a getto vista sempre sul medio alto Atlantico:
https://www.wetterzentrale.de/maps/UKMHDOPEU12_144_21.png

anche GFS fino a fine run molto ripetitivo con il JS che attraversa le medio alte latitudini europee:

https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_384_21.png

**naturalist** · 03/12/2021, 18:47

Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano)

una corrente a getto vista sempre sul medio alto Atlantico:

https://www.wetterzentrale.de/maps/U...U12_144_21.png

Bisogna vedere per il dopo 10 dicembre in cui comunque gfs insiste per un ritorno anticiclonico in Europa...specie le ens

**Marcoan** · 03/12/2021, 19:01

Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano)

una corrente a getto vista sempre sul medio alto Atlantico:
https://www.wetterzentrale.de/maps/UKMHDOPEU12_144_21.png

anche GFS fino a fine run molto ripetitivo con il JS che attraversa le medio alte latitudini europee:

https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_384_21.png

Ma una fase zonale o simil tale, ma cosa vorrebbe significare in ottica long term??... Ma proprio nulla, nulla di nulla, ho visto fasi zonali anche lunghissime e poi cambiamenti repentini che hanno portato l'esatto. Contrario... Il gennaio 2005, esempio, fino a metà mese, fu alquanto tranquillo, dopodiché venne fuori uno dei più bei finali d'inverno che io ricordi...