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  1. #591
    Vento forte L'avatar di Alesa
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    Facendo la doverosissima premessa che stiamo parlando di carte che potrebbero cambiare già tra 12h, si può comunque dire che quello sarebbe l’incipit. Da lì si verrebbe a creare un’esasperata antizonalità che porterebbe all’azzeramento della trasmissione d’onda, sia verticale che orizzontale
    Ecmwf sta mostrando una costanza sconcertante nel lungo termine oramai da giorni

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  2. #592
    Vento forte
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Evoluzione cmq simil.2010 nulla di strano sarebbe

  3. #593
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Buongiorno a tutti.
    Fermo restando che a queste distanze le valutazioni sono di fatto sempre molto aleatorie (come già detto) è indubbio che quella dinamica potrebbe essere, se perdurante nel tempo, "nefasta" per un certo approfondimento del VPS.
    Però al momento la distanza dal target e soprattutto l'eventuale durata sono al momento elementi che ci devono fare stare abbottonati.
    Sarà molto importante capire se il " cerchio polare" sarà solo temporaneo. In tal senso l'andamento della Madden sarà da monitorare.
    E vista la vivacità Pacifica vissuta fino ad oggi m'immagino una nuova frattura del getto in area Pacifica oltre le indicazione degli ultimi run di ECMWF
    Certo è che se si proseguisse come il run di controllo 12 z di ECMWF potrebbe essere un problema.
    Se i giovani sapessero, se i vecchi potessero!!!

  4. #594
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da sponsi Visualizza Messaggio
    Evoluzione cmq simil.2010 nulla di strano sarebbe
    Con la differenza che sta venendo a mancare un dicembre come quello del 2010 in Europa battute orticellistiche a parte, la prima parte dell’inverno 2010 vide flussi ben più attivi di quanto stiamo vedendo attualmente

  5. #595
    Tempesta violenta L'avatar di Fabry18
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    È come vedere un film già visto temo..


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  6. #596
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Ogni stagione invernale vista è peculiare a se.. Per me che arrivo adesso a seguire, sarebbe interessante capire questo trasferimento di vorticità, farà probabilmente mancare approvvigionamento di correnti gelide verso il Mediterraneo.

  7. #597
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    La ciammer*a speriamo venga rivista, ma soprattutto che non duri più di tanto

  8. #598
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    In merito a quanto espresso ieri mattina allego la dinamica di ECMWF00.
    animjpy1.gif
    Dinamica che mostra, al netto delle valutazioni circa il tempo Europeo si vede bene come sul comparto Pacifico il jet stream pilotato dai profondi GPT in uscita dall'Eurasia tenda a perdere forza.
    Insomma buona dinamicità in quel comparto.
    Stiamo sperimentando, dalle proiezioni dei GM, come da dinamiche simili si vada verso soluzioni opposte in troposfera e di riflesso in strato.
    Se i giovani sapessero, se i vecchi potessero!!!

  9. #599
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Partendo dalla troposfera, si va a consolidare la nuova fase (definito 3° step nei post che ho scritto precedentemente) connotata da un forte incremento di W1 che verosimilmente andrà a caratterizzare all'incirca i prossimi 10 giorni.
    Questa situazione è visibile dalla dislocazione delle masse artiche che, nella loro estensione dall'Europa settentrionale fino addirittura alle coste occidentali del Pacifico settentrionale, favorirà a tutte le quote questo trasferimento di calore che andrà a disturbare il vps fino alle alte quote della stratosfera.

    Allegato 602223
    Questa dinamica si rivelerà importante e assorbente il 2 waves pattern che fino a ieri ha caratterizzato la media stratosfera ma che non ha impedito alle quote più elevate di raffreddarsi sempre di più.

    Allegato 602224 Allegato 602225

    Lo svuotamento dell'area canadese dalle masse artiche è del tutto visibile dalla fase molto negativa della NAO

    Allegato 602226

    mentre il forcing in area pacifica viene contraddistinto dall'impennata del PNA

    Allegato 602227

    A questa fase, durante la quale nel comparto atlantico dovrebbe prevalere l'interazione fra correnti fredde di origine artica e più umide atlantiche ad alimentare una corrente occidentale subtropicale piuttosto caratteristica dei pattern con nao marcatamente negativa, dovrebbe seguirne, a partire dai giorni prossimi alle festività natalizie, una nuova contraddistinta da un progressivo ripopolamento delle masse artiche verso il Canada orientale e quindi la risolita dell'indice nao su valori meno negativi rispetto quelli attuali.
    Poco definibile al momento l'ulteriore evoluzione che resta al confine tra un rinforzo a 360° del vortice polare e possibili nuovi disturbi legati all'oscillazione del wave train con riproposizione di un pattern Scand+ verso fine anno.
    Il dubbio relativo a questo bivio nasce dalle proiezioni al momento poco indicative di una nuova attività energetica della troposfera e in particolare un GLAAM negativo e una Mjo che non denota segni particolari di ripresa rispetto una magnitudo per ora poco rilevante.

    Vedremo
    E riprendiamo da qui per provare a dare qualche linea distintiva al 4° step che segue la fase, ormai a breve in essere, della ripresa dei flussi nel Pacifico e la riattivazione in stratosfera di W1.
    Come ormai assistiamo da diversi anni il forcing in atto sviluppato dal gradiente in essere va a scontrarsi contro una sostanziale frammentazione delle masse artiche nella troposfera polare e in una scarsa coesione e compattezza delle vorticità potenziali che proprio sul polo dovrebbero raggiungere la massima estensione e forza in questa stagione.
    La dimostrazione ancora una volta evidente è mostrata dal grafico in essere:

    Cattura.JPG

    La facilità con la quale gli eddy calore e momento riescono a realizzare il wave breaking (ovvero la rottura dell'onda planetaria e l'inversione di gradiente) in troposfera prima di avere un significativo impatto alle quote più elevate (soprattutto tra i 10 e i 30 hpa) si porta dietro tutta una serie di conseguenze, prima fra tutte l'indebolimento dei flussi di calore dovuto al crollo del gradiente meridionale di pressione e temperatura che diminuisce in troposfera e aumenta in stratosfera dato l'approfondirsi del vortice stratosferico.
    Il danno causato dal wave breaking troposferico non presenta tuttavia esiti scontati (quello di un ese cold a fine anno tanto per essere chiari) dal momento che nelle corde dei modelli è già presente una sua relativamente rapida risoluzione con una probabile riattivazione dei flussi di calore nei pressi delle feste di Natale quando indubbiamente il vps raggiungerà valori molto prossimi alla soglia (indicativa) di un raffreddamento estremo.
    Lo stesso incremento del Pna ipotizzato dalle eps sia su base ecmwf che gfs darebbe ragione circa la ripresa dei flussi proprio tra Natale e fine anno.
    Resta quindi non peregrino il fatto di mantenere come ipotesi sostenibile quella di conseguente fase in detto periodo assimilabile ad uno Scand+ pattern alternato ad influenze polari marittime, giusta la verosimile trasmissione d'onda dal Pacifico conseguente alla ripresa di una fase forzante d'onda.

    download.pngdownload (1).png
    Matteo



  10. #600
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Riguardo ai discorsi fatti ieri sera al webinar
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    gli aggiornamenti odierni della MJO ci illustrano un quadro ancora poco chiaro, già nel breve termine. Quello che si può comunque dire è che il possibile passaggio sull’indiano (fase 2) nella migliore delle ipotesi è un passaggio molto rapido e anche troppo anticipato rispetto a quelle che potrebbero essere le problematiche derivanti dalla formazione dell’HP polare, che dovrebbe invece vedere la genesi con convezione assente o debole sul settore del continente marittimo, stando alle proiezioni attuali

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