VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

[luca_mo]

A me quello che veramente preoccupa è che dopo 2-3 anni di nina con pdo così negativa (francamente quelli di quest'ultima mi sembrano valori sballati) la T globale non accenni a scendere. Mai successo finora.

Era un po' quello che miravo a dire dicendo che sono un po' deluso dagli effetti di questa Nina ma mi viene tirato fuori di tutto pur di negarlo

[Francesco94]

A me quello che veramente preoccupa è che dopo 2-3 anni di nina con pdo così negativa (francamente quelli di quest'ultima mi sembrano valori sballati) la T globale non accenni a scendere. Mai successo finora.

Secondo me lo sbaglio che facciamo è quello di fare sempre e solo paragoni col passato (giusti, per carità) quando, sapendo che il clima è mutevole, dovremmo sforzarci di comprendere i perchè e cercare di trovare soluzioni invece di sbalordirci di anno in anno senza prendere contro misure reali ed efficaci.

[Alessandro1985]

Era un po' quello che miravo a dire dicendo che sono un po' deluso dagli effetti di questa Nina ma mi viene tirato fuori di tutto pur di negarlo

ti viene tirato fuori di tutto in che senso?
se vi aspettate di rivedere le sst del nord emisfero ai livelli di dieci anni fa state freschi, in senso lato
questo non significa che il regime della pdo non sia stato negativo, poi sono stato il primo a segnalare in questi giorni che viceversa stiamo vivendo una fase anomala per il regime tropicale dell'area enso
ma il segno della pdo non significa vedere il blu sulle carte, significa misurare l'indice con le sst attuali
non vedo cosa ci sia di sbagliato a farlo presente
pace e bene

[jack9]

Era un po' quello che miravo a dire dicendo che sono un po' deluso dagli effetti di questa Nina ma mi viene tirato fuori di tutto pur di negarlo

No scusa, tu hai detto che in base alle SSTA ti aspetto un VP chiuso per l’inverno, mi pare un pizzico diverso

[Marcoan]

A parte che non è vero che le t globali medie continuano q crescere....

[Dream Designer]

A parte che non è vero che le t globali medie continuano q crescere....

Gli effetti del periodo di Nina si sono visti semplicemente in una decellerazione, come era OVVIO avvenisse, nel senso che non sta piazzando i mesi sempre primi o secondi, ma come ha già scritto qualcuno, è del tutto inutile fare paragoni col gli effetti avuti in altri anni: d'altronde, se fra gli effetti della Nina c'è anche un pallone rosso su mezzo contenente Euroasiatico, non vedo perché debba venir fuori qualcosa oltre una decellerazione momentanea ...

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[luca_mo]

No scusa, tu hai detto che in base alle SSTA ti aspetto un VP chiuso per l’inverno, mi pare un pizzico diverso

Caro Jack, scusami tu se mi permetto di contraddirti ma se torni a rileggere le pagine indietro vedrai che sono 2 discorsi scollegati quello dell'effetto dell'Enso sul Pacifico e t globali degli ultimi 3 anni e invece la proiezione sul prossimo inverno. Non vorrei che tu stia facendo confusione.

[DuffMc92]

Era un po' quello che miravo a dire dicendo che sono un po' deluso dagli effetti di questa Nina ma mi viene tirato fuori di tutto pur di negarlo

E' successo eccome invece.
Come avevo già scritto, negli ultimi trent'anni e oltre le Nine ripetute non hanno mai abbassato la t globale.

Si vede chiaramente per la t globale a 2 m


Tra i secondi round di Nina abbiamo:
- autunno 1999 con Nina forte (ONI min -1.7), eppure 2000 un po' più caldo del 1999;
- autunno 2008 con Nina debole (ONI min -0.8), eppure 2009 visibilmente più caldo del 2008;
- autunno 2011 Nina moderata (ONI min -1.4), eppure 2012 un po' più caldo del 2011.

Come unico esempio moderno di terzo round di Nina abbiamo l'autunno 2000 con Nina debole (ONI min -0.7), eppure bam, 2001 salito di brutto.

Come diceva mi pare elz tempo fa, la Nina non dà effetti cumulati e non è affatto una novità dell'ultimo lustro. Sono almeno 25 anni che funziona così.

EDIT: ho citato il mex sbagliato volevo citare Copernicus, provvedo subito.

A me quello che veramente preoccupa è che dopo 2-3 anni di nina con pdo così negativa (francamente quelli di quest'ultima mi sembrano valori sballati) la T globale non accenni a scendere. Mai successo finora.

[DuffMc92]

E anzi, io voglio fare il rompimaroni e vado OT facendo notare una cosa:

- Nina autunno 2020 ONI min -1.3 (per un mese solo)
- Nina autunno 2010 ONI min -1.6 (per quattro mesi di fila)

Eppure il calo termico del 2021 rispetto al 2020 è più tosto di quello del 2011 rispetto al 2010, quantomeno a 2 m



Misteri della fede.
Fa caldo, ma i fenomeni ENSO negativi sembrano proprio funzionare ancora come sempre.

[Copernicus64]

mah...quelli sono dati addomesticati per far tornare il trend secondo me, a me sembra che qualcosa è cambiato. Poi non mi riferisco alla pdo che di per se non influisce più di tanto sulle T globali.

Diciamo che trovo sempre più difficoltà da parte dei fattori naturali a contrastare anche quando potrebbero l'innalzamento delle T globali. E questa è una novità non degli ultimi 30 anni ma dell'ultima decade.

Comunque vedremo i prossimi anni. Finora, no eruzioni di grandi dimensioni da almeno 30 anni, l'ultima anzi potrebbe aver contribuito all'anomalia ulteriore verso l'alto (enorme rilascio di vapore acqueo in stratosfera, si stimano 0.1-0.2 °C in più)...

Certo è che la situazione sembra sempre più compromessa. Quello che mi stupisce è che fino a pochi anni fa le anomalie estreme negative riuscivano a bilanciare quelle positive per gran parte del tempo mentre ora come estremi siamo in genere a +16 contro +8, a parte qualche eccezione...