Pagina 122 di 123 PrimaPrima ... 2272112120121122123 UltimaUltima
Risultati da 1,211 a 1,220 di 1223
  1. #1211
    Vento forte L'avatar di Alesa
    Data Registrazione
    18/09/21
    Località
    Alpignano
    Età
    30
    Messaggi
    3,870
    Menzionato
    6 Post(s)

    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    Ciao Gio
    Ti dico, le modalità estremamente destrutturanti di questo secondo MMW (se così si può definire) mi avrebbero fatto pensare ad un Final warming estremamente prematuro, ne parlammo anche sulla chat del CTS la settimana scorsa. C’è da dire però che, seppur rivista più avanti negli ultimi run, la ripresa zonale sembra un segnale abbastanza forte nei forecast, quindi ad ora rimarrei fedele a questa linea
    A cosa è dovuta questa ripresa zonale?

    Inviato dal mio CPH2211 utilizzando Tapatalk

  2. #1212
    Brezza leggera L'avatar di Bortan
    Data Registrazione
    15/12/20
    Località
    Casanova di rovegno ( GE )
    Età
    50
    Messaggi
    318
    Menzionato
    1 Post(s)

    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Penso ad una dinamica da split se pur atipico con onde in posizioni nn consone e destrutturazione del vps molto sbilanciata verso il lobo siberiano a discapito del canadese . Però le modalità o caratteristiche , come la trasmissione di moto nella fase S-T e la ripresa del vps alle alte quote stratosferiche , sarebbero tipiche di uno split .

  3. #1213
    Comitato Tecnico Scientifico
    Data Registrazione
    02/01/14
    Località
    Palanzano (PR)
    Età
    34
    Messaggi
    2,567
    Menzionato
    67 Post(s)

    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da Alesa Visualizza Messaggio
    A cosa è dovuta questa ripresa zonale?

    Inviato dal mio CPH2211 utilizzando Tapatalk
    È dovuta al fatto che il VPS tende a riformarsi partendo dai piani alti della stratosfera, una dinamica chiaramente da split

  4. #1214
    Vento teso L'avatar di Sandro58
    Data Registrazione
    28/10/08
    Località
    Roma
    Età
    65
    Messaggi
    1,996
    Menzionato
    5 Post(s)

    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    È dovuta al fatto che il VPS tende a riformarsi partendo dai piani alti della stratosfera, una dinamica chiaramente da split
    Xhè dici "chiaramente da split" ? La riformazione del VPS a partire dai piani alti non è una caratteristica solo degli split, anche dei displacements .. tre esempi degli ultimi displacements major ...
    time_pres_HGT_ANOM_ALL_NH_2008.gif
    time_pres_HGT_ANOM_ALL_NH_2006.gif
    time_pres_HGT_ANOM_ALL_NH_2004.gif

    E' un processo termodinamico comune a tutte le situazioni in cui il VPS perde molto l'equilibrio, si ristruttura a partire dall'alta stratosfera che è la + leggera e veloce ... comunque questo SSW sembra essere chiaramente un displacement ... e direi che come tale si sta comportando gia da questi giorni con comportamenti del VPT piuttosto frequenti in queste situazioni ...
    ens_nh-vortells_010hPa_20230224_f120.png

    ens_nh-vortells_010hPa_20230224_f240.png

  5. #1215
    Comitato Tecnico Scientifico
    Data Registrazione
    02/01/14
    Località
    Palanzano (PR)
    Età
    34
    Messaggi
    2,567
    Menzionato
    67 Post(s)

    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro58 Visualizza Messaggio
    Xhè dici "chiaramente da split" ? La riformazione del VPS a partire dai piani alti non è una caratteristica solo degli split, anche dei displacements .. tre esempi degli ultimi displacements major ...
    time_pres_HGT_ANOM_ALL_NH_2008.gif
    time_pres_HGT_ANOM_ALL_NH_2006.gif
    time_pres_HGT_ANOM_ALL_NH_2004.gif

    E' un processo termodinamico comune a tutte le situazioni in cui il VPS perde molto l'equilibrio, si ristruttura a partire dall'alta stratosfera che è la + leggera e veloce ... comunque questo SSW sembra essere chiaramente un displacement ... e direi che come tale si sta comportando gia da questi giorni con comportamenti del VPT piuttosto frequenti in queste situazioni ...
    ens_nh-vortells_010hPa_20230224_f120.png

    ens_nh-vortells_010hPa_20230224_f240.png
    Si parlava di velocità zonali non di anomalie di geopotenziali, in tutti i casi da te riportati l’inversione zonale non arrivò a superare i 30 hPa quindi non si può parlare di ripresa dato che non c’è stata interruzione.
    Per il resto a me pare invece abbastanza evidente la dinamica split
    F245C992-8544-49B2-923E-264C802828AF.jpg

  6. #1216
    Banned
    Data Registrazione
    20/02/23
    Località
    Sorrento
    Età
    33
    Messaggi
    33
    Menzionato
    0 Post(s)

    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Eventi Stratwarming , oltre 1/2 mesi , possono comportare anche eventi caldi di rilievo , es; dopo l ondata glaciale di Febbraio 2018 un super caldo Aprile 2018

  7. #1217
    Vento teso L'avatar di Sandro58
    Data Registrazione
    28/10/08
    Località
    Roma
    Età
    65
    Messaggi
    1,996
    Menzionato
    5 Post(s)

    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    Si parlava di velocità zonali non di anomalie di geopotenziali, in tutti i casi da te riportati l’inversione zonale non arrivò a superare i 30 hPa quindi non si può parlare di ripresa dato che non c’è stata interruzione.
    Per il resto a me pare invece abbastanza evidente la dinamica split
    F245C992-8544-49B2-923E-264C802828AF.jpg
    Bbe no Cavaz, quella carta è chiaramente un displacment .. comunque lo vedi sulle carte di stratobserve che ti danno in nessun caso (spago) un secondo vortice. Quelle zone + dense di PV sono normalissime tracce dinamiche dovute all'avvitamento ciclonico e anticiclonico, le troverai sempre, il displacement avviene x aumento della pressione semicentrale che "schiaccia" il vortice stirandolo e la sua cosa, ruotando, semina quelle strisce di vorticità potenziale, ma non ci sono nuclei vorticosi.

    Non capisco cosa c'entra l'inversione zonale a 30hpa con la ripartenza o meno del VPS, vatti a vedere tutti i displacement della storia, (tutti i displacement si misurano a 10hpa x la definizione di "major" o con inversione, non serve si vada sotto, sotto aumentano le anomalie), ma anche solamente forti azioni dislocative, vedrai che il VPS riparte riformando un nucleo semicentrale che fa diminuire i gpt e poi si propaga, almeno nella stratosfera, raggiungere la troposfera è opzionale, dipende dalla troposfera. E' una cosa normalissima, termodinamica, la quiete dopo la tempesta, la ricerca dell'equilibrio con il minor dispendio energetico.

  8. #1218
    Burrasca forte L'avatar di Gio83Gavi
    Data Registrazione
    22/09/10
    Località
    Altedo (BO)
    Età
    40
    Messaggi
    7,856
    Menzionato
    60 Post(s)

    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    Ciao Gio
    Ti dico, le modalità estremamente destrutturanti di questo secondo MMW (se così si può definire) mi avrebbero fatto pensare ad un Final warming estremamente prematuro, ne parlammo anche sulla chat del CTS la settimana scorsa. C’è da dire però che, seppur rivista più avanti negli ultimi run, la ripresa zonale sembra un segnale abbastanza forte nei forecast, quindi ad ora rimarrei fedele a questa linea
    Vero Daniele
    Le nuove mappe di ECMWF dei ZW fanno vedere che attorno alle 200 ore l'anomalia sembra riassorbirsi (valori tra il blu e il rossastro) a 10hpa... Non si vede ancora un deciso riaccentramento verso il polo del VP ma un tentativo si:

    ecmwfzm_u_f240.jpg

    ecmwf10f216.jpg

    Comunque 'sto VP ha sette vite, peggio dei gatti... Pensavo sinceramente che il riscaldamento inflittogli, coadiuvato da una stagione comunque gia' abbastanza avanti con i giorni, potesse dargli il colpo di grazia e invece sembra che tutto sia rimandato ai posteri.

  9. #1219
    Uragano L'avatar di Marcoan
    Data Registrazione
    02/09/03
    Località
    Portogruaro (VE)
    Messaggi
    15,714
    Menzionato
    140 Post(s)

    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da Gio83Gavi Visualizza Messaggio
    Vero Daniele
    Le nuove mappe di ECMWF dei ZW fanno vedere che attorno alle 200 ore l'anomalia sembra riassorbirsi (valori tra il blu e il rossastro) a 10hpa... Non si vede ancora un deciso riaccentramento verso il polo del VP ma un tentativo si:

    ecmwfzm_u_f240.jpg

    ecmwf10f216.jpg

    Comunque 'sto VP ha sette vite, peggio dei gatti... Pensavo sinceramente che il riscaldamento inflittogli, coadiuvato da una stagione comunque gia' abbastanza avanti con i giorni, potesse dargli il colpo di grazia e invece sembra che tutto sia rimandato ai posteri.
    Meglio così, direi che ad oggi vedo presupposti per un FW tardivo, ad Aprile e presumibilmente di tipo radiativo e non dinamico...meglio così, ripeto, almeno la corrente a getto non verrebbe massacrata ( ulteriormente) con un FW dinamico e avrebbe più forza perlomeno fino alla tarda primavera a scongiurare calori esagerati precoci.

    Detto ciò, alla fine questa dinamica in corso in troposfera parrebbe tradursi in un qualcosa più simile ad un displacement ( AD++) con un asse brutto e con l'hp che addirittura scapperebbe sul Pacifico; in sostanze una dinamiche ad ondate di tipo simil zonale che però si tradurrebbe, a parte l'aspetto termico che potrebbe essere lievemente sollo media, in ben poche prp soprattutto ove ve ne è più bisogno , ovvero ovest padano.
    In sostanza una NAO - troppo occidentale che, nella migliore delle ipotesi porterebbe queste semionda a impulsi, nella peggiore in una rimonta subtropicale ( Ottobre 2022 docet) ...per il nordovest in particolare, na ciofeca lato prp.
    A questo punto, dato il gran freddo oltralpe e su settore scandinavo che ci sarà, sarebbe da sperare in uno scand + con atlantico basso sotto, mah.

  10. #1220
    Burrasca forte L'avatar di Gio83Gavi
    Data Registrazione
    22/09/10
    Località
    Altedo (BO)
    Età
    40
    Messaggi
    7,856
    Menzionato
    60 Post(s)

    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    Meglio così, direi che ad oggi vedo presupposti per un FW tardivo, ad Aprile e presumibilmente di tipo radiativo e non dinamico...meglio così, ripeto, almeno la corrente a getto non verrebbe massacrata ( ulteriormente) con un FW dinamico e avrebbe più forza perlomeno fino alla tarda primavera a scongiurare calori esagerati precoci.

    Detto ciò, alla fine questa dinamica in corso in troposfera parrebbe tradursi in un qualcosa più simile ad un displacement ( AD++) con un asse brutto e con l'hp che addirittura scapperebbe sul Pacifico; in sostanze una dinamiche ad ondate di tipo simil zonale che però si tradurrebbe, a parte l'aspetto termico che potrebbe essere lievemente sollo media, in ben poche prp soprattutto ove ve ne è più bisogno , ovvero ovest padano.
    In sostanza una NAO - troppo occidentale che, nella migliore delle ipotesi porterebbe queste semionda a impulsi, nella peggiore in una rimonta subtropicale ( Ottobre 2022 docet) ...per il nordovest in particolare, na ciofeca lato prp.
    A questo punto, dato il gran freddo oltralpe e su settore scandinavo che ci sarà, sarebbe da sperare in uno scand + con atlantico basso sotto, mah.
    Dalle mappe mi sembra che ci stiamo avviando verso il FW, che troverà corpo probabilmente attorno al 20/21 aprile... Sia ECMWF che GFS sono piuttosto concordi.
    Si tratterebbe di un FW di tipo radiativo (???) in quanto non mi pare di vedere componenti dinamiche predominanti, c'è l'intrusione di un disturbo a 10hpa che porterà all'inversione dei venti zonali e ad uno spostamento delle vorticità residue verso il settore russo/siberiano:

    ecmwf10f120.jpg

    Questo il long su base GFS/ECMWF:

    gfs_nh-gphtemp_010hPa_20230415_f372.png

    render-worker-commands-74fc64594-76kqc-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-Bmu3oE.png

    Non so Marco se sia una giusta analisi , diciamo che in ottica primaverile/estive la collocazione dei nuclei residui in quel settore non mi fa dormire sonni particolarmente tranquilli (scendendo di quota, infatti, si vede un JS non particolarmente vigoroso), considerando che l'avanzamento stagionale dovrebbe portare un ulteriore indebolimento della corrente a getto soprattutto se dovesse andare in porto uno sviluppo molto rapido del Nino e dello IOD+.
    Comunque sono andato un pò fuori tema, aspettiamo altri pareri
    Ultima modifica di Gio83Gavi; 16/04/2023 alle 11:29

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •