Monitoraggio e analisi ENSO 2023... Verso un Nino Strong, oppure no?

[Gio83Gavi]

Nino che ha accelerato in luglio dal punto di vista delle anomalie oceaniche... Zona Nino1+2 con anomalie di oltre 3 °C, mentre la zona 3 a +1.7°C.
Relativamente agli anni che videro, poi, un Nino fece "meglio" di questo solo il 1997, che precedette l'altro big Nino del 1998:

nino3.png

Screenshot 2023-08-19 211444.jpg

[alonzo]

Qualcuno di voi gentilmente ha dati termici aggiornati riguardo alla Indo Pacific Warm Pool ?

Thanks

[Gio83Gavi]

Finora comunque mi sembra che i centri di convezione legati a questo Nino (dovrebbe corrispondere alla quota dei 200/250hpa) siano stati piu' a sud/ovest rispetto a quello che, forse, sarebbe lecito aspettarsi da un evento di tipo EP, come le anomalie oceaniche lascerebbero presupporre e come si sono verificate, per esempio, rispetto all'estate del 1982 o del 1997.

1982:

compday.ph2u0B58Da.gif

1997:

compday.ivgHjQSiZK.gif

2023:

compday.2pymdATdP7.gif

Sembrano anomalie piu' simili a quelle del 2002, per quel che puo' valere questo raffronto, che fu anche in quel caso preceduto da una Nina piuttosto lunga.

compday.kvADgdfH01 (1).gif

Chissa' se nell'autunno, con il presumibile arrivo del picco di Nino, le anomalie si sposteranno piu' a est o rimarranno confinate nella parte centro occidentale del Pacifico

[Diego 14]

Finora comunque mi sembra che i centri di convezione legati a questo Nino (dovrebbe corrispondere alla quota dei 200/250hpa) siano stati piu' a sud/ovest rispetto a quello che, forse, sarebbe lecito aspettarsi da un evento di tipo EP, come le anomalie oceaniche lascerebbero presupporre e come si sono verificate, per esempio, rispetto all'estate del 1982 o del 1997.

1982:

compday.ph2u0B58Da.gif

1997:

compday.ivgHjQSiZK.gif

2023:

compday.2pymdATdP7.gif

Sembrano anomalie piu' simili a quelle del 2002, per quel che puo' valere questo raffronto, che fu anche in quel caso preceduto da una Nina piuttosto lunga.

compday.kvADgdfH01 (1).gif

Chissa' se nell'autunno, con il presumibile arrivo del picco di Nino, le anomalie si sposteranno piu' a est o rimarranno confinate nella parte centro occidentale del Pacifico

Ciao Gio, spunto interessante. Potrebbe essere dovuto alla fase di transizione da Nina decaying a Nino developing? Infatti in Agosto, a stagione maturata, c'è stato uno shift ad est evidente rispetto a Luglio.
compday.KpzHS19_Qj.gif
compday.9WAUfkupOL.gif


Monsone indiano abbattuto dopo 2 mesi di ottima attività.
ismidx.today.gif
Western North Pacific Monsoon in forte ripresa, grazie ad una fase propensa della BSISO. Anche questa situazione è coerente con una transizione di questo tipo
wnpmidx.today.gif

[Gio83Gavi]

Ciao Gio, spunto interessante. Potrebbe essere dovuto alla fase di transizione da Nina decaying a Nino developing? Infatti in Agosto, a stagione maturata, c'è stato uno shift ad est evidente rispetto a Luglio.
compday.KpzHS19_Qj.gif
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Immagine

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Monsone indiano abbattuto dopo 2 mesi di ottima attività.
ismidx.today.gif
Western North Pacific Monsoon in forte ripresa, grazie ad una fase propensa della BSISO. Anche questa situazione è coerente con una transizione di questo tipo
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Personalmente Diego guardando un po' di mappe di temperature, mi e' saltata all'occhio quella delle temperature al livello del mare del CDAS in cui si vedono valori prossimi ai 29/30 gradi nel continente marittimo e a sud/sud/est del Giappone:

cdas-sflux_sst_global_1.png

Non ho molta memoria o conoscenza circa il fatto che siano stati 3 anni di Nina a riscaldare questa porzione di oceano cosi' tanto... Tu pensi sia stato l'ENSO-?
Perche' essendoci valori cosi' elevati in quella zona potrebbe essere quasi scontato (non normale eh ) che la convezione si scateni in quella zona... Come potrebbe anche essere che, venendo meno gli effetti della Nina, quella zona si stemperi un po' e la convezione si sposti un po' piu' a est in fasi di MJO piu' simili alla 6/7, e tipiche da Nino, rispetto alla 4/5.
Vedo comunque dalle ultime mappe delle anomalie che hai postato, a partire insomma da questo cambio di segno dell'ENSO, che comincia ad esserci una certa anomalia negativa anche nell'atlantico , in zona TNA.
In sostanza abbiamo un Nino che ha le anomalie maggiori sotto la superficie ad est, in zona 1+2 (anche se mi sembra che stiano calando un po' negli ultimi giorni) mentre i valori di T piu' elevati li ritroviamo ad ovest, in zona 4 o ancora piu' in la'

Ti chiedevo, tornando un attimo al discorso di quella zona "calda", se ti risulta sia stata indotta dai 3 recenti anni di Nina perche' avevo letto velocemente qualche settimana fa un paper che diceva che, in base ad alcuni studi, quella zona aveva provocato un incremento delle fasi MJO 4/5 e riduzione della 6/7 ma non riesco piu' a trovarlo .

Dimmi anche del BSISO, di cosa si tratta?
Thanks e sorry per le considerazioni "a braccio"

[gianni56]

cdas-sflux_sst_global_1.png


Vedo comunque dalle ultime mappe delle anomalie che hai postato, a partire insomma da questo cambio di segno dell'ENSO, che comincia ad esserci una certa anomalia negativa anche nell'atlantico , in zona TNA.
I


Ciao, non so se i 25 gradi in zona TNA, penso ti stia riferendo a quello, siano un'anomalia o normalità, verso Capo Verde però noto T superiori alla media, considerando che di norma quell'area registra circa 5 gradi in meno rispetto all'area Caraibica del WHWP, per quanto riguarda la Nina persistente dovrebbe portare anomalie positive alle medie latitudini

[Gio83Gavi]

Mi riferivo Gianni alle temperature in zona indo-pacifica, per intenderci quelle a ridosso del continente marittimo:
cdas-sflux_sst_global_1.png

Ho letto di un trend al rialzo nel trentennio dal 1980-2018 della temperatura in quella zona rispetto al periodo precedente, con un incremento nella durata della MJO di 5-6gg per le fasi 5-6-7 e un calo di 4 giorni per le fasi 1-2-3:

MJO duration.jpg

Twofold expansion of the Indo-Pacific warm pool warps the MJO life cycle (noaa.gov)
(da quel link si puo' anche downloadare)

Va pero' detto che pensavo che la limitazione delle fasi della convezione riguardasse la 4-5-6, mentre la 7 e' gia' piu' sul Pacifico centrale... Comunque, al di la' di tutto, ammesso che si tratti di un trend di aumento a carattere trentennale non so quanto questo possa essere sovvertito in un periodo di 6-8 mesi di Nino
Ciao Gianni

[gianni56]

scaricato, molto interessante, grazie l'attuale riscaldamento in atto delle T medie oceaniche, si crede dovuto alla repentina sovrapposizione degli effetti del Nino su quelli preesistenti e ben assestati della Nina, potrebbe portare davvero a ritardi di transizioni di fase nella Madden, vediamo se modifiche di posizionamento al wave train (che cmq è orientato sempre più a una riduzione di numero e a un rallentamento di fase ( vedi recenti articoli di Randi) andranno ad attenuare questa improvvisa e pericolosa impennata

Anomalie oceaniche ad agosto.jpg

[Marcoan]

scaricato, molto interessante, grazie l'attuale riscaldamento in atto delle T medie oceaniche, si crede dovuto alla repentina sovrapposizione degli effetti del Nino su quelli preesistenti e ben assestati della Nina, potrebbe portare davvero a ritardi di transizioni di fase nella Madden, vediamo se modifiche di posizionamento al wave train (che cmq è orientato sempre più a una riduzione di numero e a un rallentamento di fase ( vedi recenti articoli di Randi) andranno ad attenuare questa improvvisa e pericolosa impennata



Anomalie oceaniche ad agosto.jpg

Proprio di ciò ne ha parlato Nucera di 3BMeteo....è una variabile naturale la causa principale dell'impennata ( rapida transizione Nina/Nino) il Gw ha un ruolo marginale , probabilmente ha indotto una amplificazione maggiore degli effetti ma non è la causa.

[Diego 14]

Personalmente Diego guardando un po' di mappe di temperature, mi e' saltata all'occhio quella delle temperature al livello del mare del CDAS in cui si vedono valori prossimi ai 29/30 gradi nel continente marittimo e a sud/sud/est del Giappone:

cdas-sflux_sst_global_1.png

Non ho molta memoria o conoscenza circa il fatto che siano stati 3 anni di Nina a riscaldare questa porzione di oceano cosi' tanto... Tu pensi sia stato l'ENSO-?
Perche' essendoci valori cosi' elevati in quella zona potrebbe essere quasi scontato (non normale eh ) che la convezione si scateni in quella zona... Come potrebbe anche essere che, venendo meno gli effetti della Nina, quella zona si stemperi un po' e la convezione si sposti un po' piu' a est in fasi di MJO piu' simili alla 6/7, e tipiche da Nino, rispetto alla 4/5.
Vedo comunque dalle ultime mappe delle anomalie che hai postato, a partire insomma da questo cambio di segno dell'ENSO, che comincia ad esserci una certa anomalia negativa anche nell'atlantico , in zona TNA.
In sostanza abbiamo un Nino che ha le anomalie maggiori sotto la superficie ad est, in zona 1+2 (anche se mi sembra che stiano calando un po' negli ultimi giorni) mentre i valori di T piu' elevati li ritroviamo ad ovest, in zona 4 o ancora piu' in la'

Ti chiedevo, tornando un attimo al discorso di quella zona "calda", se ti risulta sia stata indotta dai 3 recenti anni di Nina perche' avevo letto velocemente qualche settimana fa un paper che diceva che, in base ad alcuni studi, quella zona aveva provocato un incremento delle fasi MJO 4/5 e riduzione della 6/7 ma non riesco piu' a trovarlo .

Dimmi anche del BSISO, di cosa si tratta?
Thanks e sorry per le considerazioni "a braccio"

Si, sicuramente la Nina concentra il calore proprio in quella zona, anche se ultimamente mi sembra molto contenuto al netto delle temperature effettive del mare. Discorso diverso a latitudini extratropicali dove il ridotto spessore del mixed layer, unito ad ondate di calore simultanee, crea uno scenario terribile
ssta.png
Interessante la considerazione sulle fasi mjo, avevo visto anche io qualcosa a riguardo.
Enhanced jet stream waviness induced by suppressed tropical Pacific convection during boreal summer | Nature Communications
La BSISO la sto ancora approfondendo. Rappresenta l'attività monsonica sul settore asiatico, però calcolata in un modo da identificare meglio la variabilità estiva, cosa che l'mjo non è in grado di fare.
Real-time multivariate indices for the boreal summer intraseasonal oscillation over the Asian summer monsoon region | Climate Dynamics

Hanno creato un indice specifico consultabile qui
BSISO Monitoring | APEC Climate Center