Monitoraggio e analisi ENSO 2023... Verso un Nino Strong, oppure no?

**Gio83Gavi** · 05/11/2023, 14:53

Dovremmo comunque Elz essere vicini al picco di IOD

, ammesso che non l'abbiamo già superato dato che appunto l'ultimo rilevamento del BOM recitava un'anomalia di +1.36 contro i +1.92 mi pare di metà ottobre:

http://www.bom.gov.au/clim_data/IDCK000072/iod_1.txt

Il prossimo aggiornamento dovrebbe esserci tra oggi e domani.

Anche nei forecast di ECMWF mi sembra che l'intensità dei venti che hanno caratterizzato sinora l'indiano vadano pian piano scemando, non so se poi nel lungo termine (circa 15-20 giorni da oggi) ci sarà una certa ripresa dell'attività convettiva anche in queste zone... Per intenderci le fasi 2 e/o 3:

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Lo stesso modello inglese vede comunque un altra fase che potrebbe produrre mi sembra un altro riscaldamento nel Pacifico, a cavallo della terza decade di novembre, anche se mi pare meno intensa rispetto a quella vista nei forecast di GFS

**elz** · 06/11/2023, 15:30

è comunque previsto persistere un forte segnale iod almeno per la prima parte dell'inverno, ecmwf con anomalie che nel pacifico si estendono parecchio ad ovest:

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ed in effetti il pattern dell'emisfero nord è da el nino ma con alcune differenze come l'anomalia sulla uk, i massimi di anomalia delle t2m sono su ovest russia (il segnale medio del nino è un anomalia negativa alle alte latitudini in eurasia ma in questa regione c'è molta variabilità non legata all'enso) oltre ad anomalie positive diffuse:

ps2png-worker-commands-76898cbbf-9hz47-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-ZgLn8e.png

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nel prossimo futuro c'è un forte wwb che raffredderà l'oceano all'estremo ovest e intensificherà la kelvin wave che già avrebbe sostenuto el nino:

u.anom.30.5S-5N.gif

**Marcoan** · 06/11/2023, 16:50

Originariamente Scritto da elz

è comunque previsto persistere un forte segnale iod almeno per la prima parte dell'inverno, ecmwf con anomalie che nel pacifico si estendono parecchio ad ovest:

ps2png-worker-commands-76898cbbf-n59kv-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-YhayNq.png

pattern dell'emisfero nord da el nino ma con quell'anomalia sulla uk nella media ensemble (in quella regione c'è comunque molta variabilità) vedono i massimi di anomalia su ovest russia (il segnale medio del nino è un anomalia negativa alle alte latitudini in eurasia) oltre ad anomalie positive diffuse:

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ps2png-worker-commands-76898cbbf-x2whw-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-PtlAdG.png

nel prossimo futuro c'è un forte wwb che raffredderà l'oceano all'estremo ovest e intensificherà la kelvin wave che già avrebbe sostenuto el nino:

u.anom.30.5S-5N.gif

Lascerei perdere le anomalie t a 2 mt....sempre considerando che gli skill di correlazione per l'europa sulle stagionali sono veramente bassi ...l'enso ha alte correlazioni in zona pacifica e America.

**Gio83Gavi** · 06/11/2023, 21:27

Niente, è risalito leggermente l'indice IOD nella prima settimana di novembre

... +1.55.

http://www.bom.gov.au/clim_data/IDCK000072/iod_1.txt
Anche la PDO mi sembra risalita leggermente, è sempre in territorio negativo ma meno negativo rispetto a qualche settimana fà.
Indubbiamente il segnale dell'Indiano continua e continuerà ad essere presente, poco da dire

**mat69** · 07/11/2023, 23:03

Intanto gli effetti del segnale attivo dell'enso+ nascondono il segnale di fondo derivante da 3 anni di Nina e da una prevalente tlc IPO-.

Una forte corrente a getto subtropicale muove la circolazione zonale delle medie latitudini del NAtl da tempo assai debole o latente

compday.5pqy_PkOTz.gif

L'anomalo esordio dell'attuale Nino sviluppato con forti SSTA+ nella regione 1+2 e progressivamente normalizzato con assetto nella regione dell'ONI è verosimilmente alla base del difficile esordio della Mjo nelle fasi tipiche (6/7)

nino12.png nino34.png

Difficile la risultante per il grafico Mjo ove l'RMM risente dello sfalsamento tra OLR, Velocità potenziali a 200 e 850 hpa:

Cattura.JPG

Cattura.JPG

E' da mettere in conto una condotta più univocamente da Nino durante il trimestre invernale con la diminuzione di centri di convezione corrispondenti alle fasi 8 e 1 della madden.

**Gio83Gavi** · 14/11/2023, 16:19

Originariamente Scritto da Marcoan

Lascerei perdere le anomalie t a 2 mt....sempre considerando che gli skill di correlazione per l'europa sulle stagionali sono veramente bassi ...l'enso ha alte correlazioni in zona pacifica e America.

No so Marco, e' anche vero che sino ad ora non abbiamo avuto una circolazione propriamente da Nino

... Forse da fine ottobre/inizio novembre la circolazione ha cominciato ad assumere un carattere piu' chiaro da ENSO+.
Nella mappa postata da Elz la sinottica mi pare sicuramente da Nino nel Pacifico, forse nell'atlantico quelle anomalie di GPT- in UK e GPT+ nell'Europa meridionale e centro orientale riflettono ancora un trend di fondo di Nina, insomma una sorta di ibrido tra Nino e Nina come poi abbiamo visto nelle scorse settimane.

Diciamo che visto l'andamento dell'ENSO e della situazione nell'oceano indiano la seconda parte dell'inverno (gennaio e febbraio 2024) potrebbero essere sicuramente meglio per noi.

Intanto, tornando a noi, mi sembra stia arrivando il riscaldamento nel Pacifico di cui parlava anche Elz poc'anzi che incrementeranno sicuramente un altro po' le anomalie in zona ENSO 3.4 (facendo anche risalire la pozza fredda ad ovest), ma non andremo penso oltre gli 1.6/1.7 gradi:

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**snowaholic** · 14/11/2023, 23:27

Originariamente Scritto da Gio83Gavi

No so Marco, e' anche vero che sino ad ora non abbiamo avuto una circolazione propriamente da Nino

... Forse da fine ottobre/inizio novembre la circolazione ha cominciato ad assumere un carattere piu' chiaro da ENSO+.
Nella mappa postata da Elz la sinottica mi pare sicuramente da Nino nel Pacifico, forse nell'atlantico quelle anomalie di GPT- in UK e GPT+ nell'Europa meridionale e centro orientale riflettono ancora un trend di fondo di Nina, insomma una sorta di ibrido tra Nino e Nina come poi abbiamo visto nelle scorse settimane.

Diciamo che visto l'andamento dell'ENSO e della situazione nell'oceano indiano la seconda parte dell'inverno (gennaio e febbraio 2024) potrebbero essere sicuramente meglio per noi.

Intanto, tornando a noi, mi sembra stia arrivando il riscaldamento nel Pacifico di cui parlava anche Elz poc'anzi che incrementeranno sicuramente un altro po' le anomalie in zona ENSO 3.4 (facendo anche risalire la pozza fredda ad ovest), ma non andremo penso oltre gli 1.6/1.7 gradi:

ps2png-worker-commands-76898cbbf-xfdn2-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-V_C4A1.png

In realtà siamo già a +1,7, il valore mensile di ottobre era +1,66 (sulla 91-2020), ONI trimestrale ASO a +1,5.

Le previsioni ECMWF vedono un picco attorno a +2 e mi sembrano abbastanza realistici considerata l'entità del WWB appena iniziato.

Non so se stai facendo riferimento ai valori di tropicaltidbits ma sono completamente sballati, troppo bassi di quasi mezzo grado e con un andamento che non corrisponde alle serie del NOAA o quelle risultanti dai GM.

**Alessandro1985** · 14/11/2023, 23:39

Originariamente Scritto da snowaholic

In realtà siamo già a +1,7, il valore mensile di ottobre era +1,66 (sulla 91-2020), ONI trimestrale ASO a +1,5.

Le previsioni ECMWF vedono un picco attorno a +2 e mi sembrano abbastanza realistici considerata l'entità del WWB appena iniziato.

Immagine

Non so se stai facendo riferimento ai valori di tropicaltidbits ma sono completamente sballati, troppo bassi di quasi mezzo grado e con un andamento che non corrisponde alle serie del NOAA o quelle risultanti dai GM.

intanto hc in area enso ormai a piena maturazione anche come locazione

notare la colonna mostruosa nell'indiano

**Gio83Gavi** · 15/11/2023, 13:58

Originariamente Scritto da snowaholic

In realtà siamo già a +1,7, il valore mensile di ottobre era +1,66 (sulla 91-2020), ONI trimestrale ASO a +1,5.

Le previsioni ECMWF vedono un picco attorno a +2 e mi sembrano abbastanza realistici considerata l'entità del WWB appena iniziato.

Immagine

Non so se stai facendo riferimento ai valori di tropicaltidbits ma sono completamente sballati, troppo bassi di quasi mezzo grado e con un andamento che non corrisponde alle serie del NOAA o quelle risultanti dai GM.

Si hai ragione

, adesso la tropicaltidbits la metto in lista nera

... Prendo questa CRW che dovrebbe essere sicuramente migliore, pero' nonostante il riscaldamento sia in atto si vede comunque un leggero calo nelle anomalie della zona ENSO 3.4:

crw_ssta_graph_nino34.png

crw_ssta_graph_nino3.png

Poi puo' essere benissimo che nelle prossime settimane avremo un ulteriore riscaldamento della zona ENSO arrivando ai +2, pero' o questo riscaldamento non si sta rivelando cosi' intenso come previsto dai GM oppure l'heat content oceanico in esaurimento (dato che stanno cominciando a comparire anomalie negative nel WPAC) non e' piu' in grado di sostenere questa ulteriore anomalia occidentale dei venti.
Diciamo anche che i forecast di ECMWF sinora non sono stati... ecco... Particolarmente precisi... Hanno sempre sovrastimato un po' questo Nino:

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Non so...

**snowaholic** · 16/11/2023, 10:04

Originariamente Scritto da Gio83Gavi

Si hai ragione

, adesso la tropicaltidbits la metto in lista nera

... Prendo questa CRW che dovrebbe essere sicuramente migliore, pero' nonostante il riscaldamento sia in atto si vede comunque un leggero calo nelle anomalie della zona ENSO 3.4:

crw_ssta_graph_nino34.png

crw_ssta_graph_nino3.png

Poi puo' essere benissimo che nelle prossime settimane avremo un ulteriore riscaldamento della zona ENSO arrivando ai +2, pero' o questo riscaldamento non si sta rivelando cosi' intenso come previsto dai GM oppure l'heat content oceanico in esaurimento (dato che stanno cominciando a comparire anomalie negative nel WPAC) non e' piu' in grado di sostenere questa ulteriore anomalia occidentale dei venti.
Diciamo anche che i forecast di ECMWF sinora non sono stati... ecco... Particolarmente precisi... Hanno sempre sovrastimato un po' questo Nino:

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Non so...

Il calo dei giorni scorsi è causato dal forcing superficiale non favorevole che ha caratterizzato la prima metà del mese di novembre, dopo una fase favorevole ad ottobre. È normale avere una certa alternanza, le fasi ENSO non evolvono mai in maniera lineare.
Adesso il forcing è di segno opposto, ma arriverà in zona 3.4 solo nei prossimi giorni. I prossimi 10-15 giorni daranno una spinta molto forte, molto più di quella del mese scorso, che comunque a livello di contenuto di calore ha lasciato il segno.

Che con niño compaiano anomalie negative di HC nel pacifico occidentale è normale, ma ciò che conta è la progressione delle onde Kelvin nel pacifico centrale, a 100-200m di profondità. A differenza dei mesi precedenti in cui si era dissipato calore in quella zona, nel corso di ottobre sono ritornate anomalie fortemente positive, che verranno probabilmente rinforzate dal WWB in corso.

Quindi questo calore che si è accumulato ad ottobre e continuerà ad accumularsi fino a fine mese tenderà a riemergere nei prossimi mesi nel Pacifico centro-orientale, questo è il motivo per cui le previsioni di ECMWF mi sembrano piuttosto credibili in questo caso. Il raffreddamento del pacifico occidentale peraltro consente di aumentare il gradiente termico longitudinale. Uno dei motivi di scarso accoppiamento atmosferico di questo ciclo ENSO è probabilmente ascrivibile alle anomalie positive generalizzate della fascia tropicale, che quindi non creano un sufficiente gradiente anche a fronte di valori ONI decisamente elevati per tutta la stagione estiva e autunnale.
Questo ad esempio è il pattern di SST considerato dall'indice MEI.