Vpt/vps 2023/24 verso il trimestre freddo, ipotesi e prospettive

**sponsi** · 23/12/2023, 10:38

Originariamente Scritto da Porano444

Ad una fattiva fase di stanca aggiungerei che ci sono tanti elementi molto fumosi e interessanti da capire.
Anche la "2".
Ma non sarà solo una questione stratosferica. Al momento c'è l'uscita dalla NAO+ e poi vediamo.....

Direi lo IOD++ centri molto

**luca_mo** · 23/12/2023, 13:14

Originariamente Scritto da sponsi

Direi lo IOD++ centri molto

Io però vorrei dire una cosa..e un anno il problema è la PDO, un anno la NINA, un anno il NINO, un anno la QBO, un anno il tripolo ATL, ecc.. il problema è un altro, il problema è che tutto svaccato completamente perche in archivio ne è pieno di inverni passati decenti (non dico storici) anche senza un quadro teleconnettivo perfetto. I problemi sono altri, mica lo IOD. Sembra che per avere un inverno decente dobbiamo avere 15 indici tutti a favore.

**DuffMc92** · 23/12/2023, 14:03

Originariamente Scritto da luca_mo

Io però vorrei dire una cosa..e un anno il problema è la PDO, un anno la NINA, un anno il NINO, un anno la QBO, un anno il tripolo ATL, ecc.. il problema è un altro, il problema è che tutto svaccato completamente perche in archivio ne è pieno di inverni passati decenti (non dico storici) anche senza un quadro teleconnettivo perfetto. I problemi sono altri, mica lo IOD. Sembra che per avere un inverno decente dobbiamo avere 15 indici tutti a favore.

In realtà il problema a me non pare il non avere un quadro teleconnettivo perfetto.

A me il problema pare invece l'avere ogni volta il quadro teleconnettvo (qualunque esso sia) stravolto da qualche estremismo o rarità in zona tropicale (e a più riprese extra-tropicale, vedi i due blob).

2013/14 e 2014/15 blobbacci
2015/16 super Nino + blobbacci
2019/20 vedi 2013-15 + IOD record
2020/21 vedi 2013-15 con Nina moderata tutta a sud dell'Equatore almeno fino a inizio gennaio 2021
2021/22 Nina a sviluppo invernale e orientale (4 casi dal 1900 e nessun grande inverno, anzi)
2022/23 terza Nina e inverno cessoso esattamente come il suo precedente più recente (2000/01)

Quando invece la situazione era tranquilla in zona tropicale e in generale poco caratterizzata in giro (a parte i blob, presenti ma quiescenti) gli inverni sono andati benino, non ci si può lamentare dell'arco 2016/17, 2017/18 e 2018/19.

Stiamo impilando una catena di sfighe su sfighe maledetta, sembra che andiamo a cercarci le rarità apposta: blob rientrati dopo 9 anni MA ora ci dobbiamo beccare una zona ENSO iperattiva, idem IOD.

**Alesa** · 23/12/2023, 14:40

Originariamente Scritto da DuffMc92

In realtà il problema a me non pare il non avere un quadro teleconnettivo perfetto.

A me il problema pare invece l'avere ogni volta il quadro teleconnettvo (qualunque esso sia) stravolto da qualche estremismo o rarità in zona tropicale (e a più riprese extra-tropicale, vedi i due blob).

2013/14 e 2014/15 blobbacci
2015/16 super Nino + blobbacci
2019/20 vedi 2013-15 + IOD record
2020/21 vedi 2013-15 con Nina moderata tutta a sud dell'Equatore almeno fino a inizio gennaio 2021
2021/22 Nina a sviluppo invernale e orientale (4 casi dal 1900 e nessun grande inverno, anzi)
2022/23 terza Nina e inverno cessoso esattamente come il suo precedente più recente (2000/01)

Quando invece la situazione era tranquilla in zona tropicale e in generale poco caratterizzata in giro (a parte i blob, presenti ma quiescenti) gli inverni sono andati benino, non ci si può lamentare dell'arco 2016/17, 2017/18 e 2018/19.

Stiamo impilando una catena di sfighe su sfighe maledetta, sembra che andiamo a cercarci le rarità apposta: blob rientrati dopo 9 anni MA ora ci dobbiamo beccare una zona ENSO iperattiva, idem IOD.

Adesso la situazione in zona tropicale è serena

Inviato dal mio CPH2343 utilizzando Tapatalk

**DuffMc92** · 23/12/2023, 14:43

Originariamente Scritto da Alesa

Adesso la situazione in zona tropicale è serena

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Nino forte, IOD altissimo..nzomma

**Alesa** · 23/12/2023, 14:47

Originariamente Scritto da DuffMc92

Nino forte, IOD altissimo..nzomma

Si, diciamo che con il nino si sono avuti inverni del calibro 1997/1998 o 2015/16, e senza dimenticare il 2006/07 che hanno le caratteristiche del periodo che stiamo vivendo , ovvero secco, mite e ventoso.
Dunque non mi stupisco e resto pessimista per il proseguo seppur discostandoci un poco dal pattern attuale
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**sponsi** · 23/12/2023, 15:03

Originariamente Scritto da luca_mo

Io però vorrei dire una cosa..e un anno il problema è la PDO, un anno la NINA, un anno il NINO, un anno la QBO, un anno il tripolo ATL, ecc.. il problema è un altro, il problema è che tutto svaccato completamente perche in archivio ne è pieno di inverni passati decenti (non dico storici) anche senza un quadro teleconnettivo perfetto. I problemi sono altri, mica lo IOD. Sembra che per avere un inverno decente dobbiamo avere 15 indici tutti a favore.

Non condivido assolutamente, molti anni recenti in IOD++ hanno visto disastri al netto di tutto il resto, impatto netto su MJO ed asse del VP troposferico
Poi che ci sia anche altro ok. D altrove nel post apposito si faceva riferimento alla fatica di masse molto fredde di portarsi molto a sud, così anche recentemente ha agito sulla MJO sull'indiano e si e' visto che fine ha fatto il blocco natalizio. Lo stesso Nucera parlava di 1 parte zonale vista la presenza della IOD++.

**luca_mo** · 23/12/2023, 15:23

Originariamente Scritto da sponsi

Non condivido assolutamente, molti anni recenti in IOD++ hanno visto disastri al netto di tutto il resto, impatto netto su MJO ed asse del VP troposferico
Poi che ci sia anche altro ok. D altrove nel post apposito si faceva riferimento alla fatica di masse molto fredde di portarsi molto a sud, così anche recentemente ha agito sulla MJO sull'indiano e si e' visto che fine ha fatto il blocco natalizio. Lo stesso Nucera parlava di 1 parte zonale vista la presenza della IOD++.

E quando non c'era lo IOD dopato qual'era il problema allora? No perche qua di inverni storti ne stiamo infilando uno dietro l'altro a prescindere dal quadro teleconnettivo, è questo che intendo.

**sponsi** · 23/12/2023, 16:04

Originariamente Scritto da luca_mo

E quando non c'era lo IOD dopato qual'era il problema allora? No perche qua di inverni storti ne stiamo infilando uno dietro l'altro a prescindere dal quadro teleconnettivo, è questo che intendo.

su ciò concordo, assolutamente. Un cordiale saluto

**Marcoan** · 23/12/2023, 16:46

Originariamente Scritto da sponsi

Non condivido assolutamente, molti anni recenti in IOD++ hanno visto disastri al netto di tutto il resto, impatto netto su MJO ed asse del VP troposferico
Poi che ci sia anche altro ok. D altrove nel post apposito si faceva riferimento alla fatica di masse molto fredde di portarsi molto a sud, così anche recentemente ha agito sulla MJO sull'indiano e si e' visto che fine ha fatto il blocco natalizio. Lo stesso Nucera parlava di 1 parte zonale vista la presenza della IOD++.

Un indice da solo non dice nulla...certo , lo iod + esercita una azione distruttiva delle onde e quindi nei confronti delle mjo, ma a sto giro ci è andata di sfiga perché di solito un MT+ /AAM + porta mitezza sugli USA e freddo in Europa...e invece è stato talmente forte da provocare una doppia azione e quindi un rinforzo del getto in uscita dalle rokies anziché una ondulazione dello stesso.
Lo iod spiega solo una minima parte dei problemi e non tutto dipende da quello.