L'AMOC e i recenti studi a riguardo

[Copernicus64]

Pienamente d'accordo con te sul discorso generale della tracotanza umana, come ho già affermato altre volte

Solo che in questo caso rizzo un po' di più le orecchie perché stavolta il ''tipping point'' sarebbe (quasi) attestato come componente intrinseca ad un fenomeno naturale, peraltro in corso da ben prima dell'AGW.
Perciò non lo vedo come uno dei soliti punti di non ritorno calati dall'alto da enti scientifico-politici (di cui sottolineerei anche la nazione di nascita e la relativa attitudine storica nei confronti degli altri Paesi), ma proprio di un meccanismo incluso nel funzionamento dello stesso singolo fenomeno.
Per questo la componente A-, indipendentemente da quanto influenzi il clima terrestre in %, potrebbe metterci un carico notevole, formato dai gas serra aggiunti ma anche dai solfati rimossi (quindi, alla fine, sempre AGW è, anche se non sottoforma di effetto iperserra).

Beh questo di una componente naturale che opera già da diverso tempo potrebbe essere già più ragionevole, anche se non so se lo scioglimento dei ghiacci possa aver giocato un ruolo chiave in questo caso.

[japigia]

Se può interessare , eccovi un Interessante intervista fatta al climatologo Wallace Broecker, (purtroppo deceduto 5 anni fa) , egli sosteneva che serve una quantità di acqua dolce di 100 volte superiore a quella rilasciata dai ghiacci Groenlandesi, per poter provocare un blocco dell’Amoc , per cui ritiene improbabile che tale scenario avverrebbe in tempi brevi, parla dell’ordine di secoli se non sbaglio .
Climatologist Wallace Broecker: "The Deniers Are Going to Go Apeshit. They're Going to Have a Riot" - YouTube

[Marcoan]

Se può interessare , eccovi un Interessante intervista fatta al climatologo Wallace Broecker, (purtroppo deceduto 5 anni fa) , egli sosteneva che serve una quantità di acqua dolce di 100 volte superiore a quella rilasciata dai ghiacci Groenlandesi, per poter provocare un blocco dell’Amoc , per cui ritiene improbabile che tale scenario avverrebbe in tempi brevi, parla dell’ordine di secoli se non sbaglio .
Climatologist Wallace Broecker: "The Deniers Are Going to Go Apeshit. They're Going to Have a Riot" - YouTube

Si, ma appunto invece questo nuovo recente studio dice che non servirebbe , al punto in cui siamo, chissà quale quantità di acqua dolce per arrivare al tipping point....qesta intervista datata 5 anni fa è roba passata da questi recenti studi.
Aggiungo, per rispondere a Sergio, che proprio la tracotanza umana ha portato a questa situazione di "disequilibrio" le cui conseguenze potrebbero essere molto pesanti ed anche molto veloci....eravamo scettici ( uso il plurale perchè ero tra questi...) su tante cose, compreso il fatto che un gas in atmosfera presente in piccolissima parte potesse essere il driver principale del GW...eravamo scettici ritenendo il sole il principale "imputato" delle oscillazioni climatiche ( Zichichi un portatore di tale teoria) ....eravamo scettici sul fatto che poi +1,2°C in 170 anni e rispetto ad un periodo freddo ( fine PEG) non fosse chissà che....poi ci siamo resi conto che oltre il 50% di quel +1,2° è avvenuto negli ultimi 40 anni, che il sole gioca un ruolo molto marginale, che l'accelerazione di questi ultimi 5 anni ed in particolare di questo nefasto 2023 è stata fuori da ogni logica....vogliamo essere scettici anche sugli studi relativi all'AMOC??...io mi chiamo fuori e ribadisco la mia grande preoccupazione perchè a mio avviso siamo dentro una macchina ormai fuori controllo che non sappiamo ove ci condurrà anche se, secondo me, siamo già nel baratro.

[burian br]

Se può interessare , eccovi un Interessante intervista fatta al climatologo Wallace Broecker, (purtroppo deceduto 5 anni fa) , egli sosteneva che serve una quantità di acqua dolce di 100 volte superiore a quella rilasciata dai ghiacci Groenlandesi, per poter provocare un blocco dell’Amoc , per cui ritiene improbabile che tale scenario avverrebbe in tempi brevi, parla dell’ordine di secoli se non sbaglio .
Climatologist Wallace Broecker: "The Deniers Are Going to Go Apeshit. They're Going to Have a Riot" - YouTube

Fino a 5 anni fa era questa l'ipotesi prevalente, ma dal 2020 circa ci sono alcuni studi che parlano del tipping point e di questo nuovo meccanismo che potrebbe innescare un crollo dell'AMOC senza bisogno di immettere tutti in una volta una quantità di acqua dolce così grossa quanto quella che dici.

[burian br]

Lascio qui uno studio in cui si analizzò il legame tra gli aerosol e la forza dell'AMOC.
E' un po' datato (27 mar 2013, nostalgia portami via), ma tutto sommato dovrebbe rappresentare ancora una fotografia valida del funzionamento attuale del clima. Qualcuno probabilmente lo conosce già!

Just a moment...

Emerge come la concentrazione di aerosol antropogenici del secolo scorso abbia causato un moderato rafforzamento dell'AMOC (fino al 20%) per l'innesco di un feedback atmosferico positivo sul bilancio di salinità afferente al Subpolar Gyre.
Al contrario, la rimozione degli aerosol triplicherebbe la velocità di indebolimento dell'AMOC.

Ora, non per seminare allarmismo (che odio, con tutte le mie forze), ma il tostissimo calo degli AA dell'ultimo triennio mi sembra un fulmine a ciel sereno un po' per tutte le simulazioni, comprese le più recenti.
Considerando che gli effetti sull'AMOC si verificano a cascata, ho come l'impressione che basti veramente un niente per accelerare di brutto tutto il collasso del sistema e che quindi si susseguano via via proiezioni che ce lo avvicinano sempre di più, questo presunto ''tipping point''.

Molto interessante questo studio!

[elz]

Questo lavoro appena pubblicato mette in relazione periodi in cui aumenta l'apporto di acqua dolce con estati calde e secche in europa, nel primo anno sul nord africa/europa occidentali nel secondo verso l'europa centrale, la relazione sembra essere valida anche su più lunghi intervalli.

Segnale che è compatibile con il forecast ecmwf per questa estate.

EGU - News & press - Meltwater in the North Atlantic can lead to European summer heatwaves, study finds
WCD - European summer weather linked to North Atlantic freshwater anomalies in preceding years





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[burian br]

Questo lavoro appena pubblicato mette in relazione periodi in cui aumenta l'apporto di acqua dolce con estati calde e secche in europa, nel primo anno sul nord africa/europa occidentali nel secondo verso l'europa centrale, la relazione sembra essere valida anche su più lunghi intervalli.

Segnale che è compatibile con il forecast ecmwf per questa estate.

EGU - News & press - Meltwater in the North Atlantic can lead to European summer heatwaves, study finds
WCD - European summer weather linked to North Atlantic freshwater anomalies in preceding years


Immagine



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Che poi è esattamente quanto avvenne nello Younger Dryas secondo degli studi che postai nel thread di paleoclimatologia. In sintesi le acque fredde e dolci avrebbero favorito nelle estati dello Younger Dryas dei blocchi anticiclonici che sbarrarono la strada alle perturbazioni atlantiche in Europa che erano e sono il principale livellatore termico estivo delle temperature, determinando clima secco e più caldo.

[Lou_Vall]

Che poi è esattamente quanto avvenne nello Younger Dryas secondo degli studi che postai nel thread di paleoclimatologia. In sintesi le acque fredde e dolci avrebbero favorito nelle estati dello Younger Dryas dei blocchi anticiclonici che sbarrarono la strada alle perturbazioni atlantiche in Europa che erano e sono il principale livellatore termico estivo delle temperature, determinando clima secco e più caldo.

Per contro, però, quelle perturbazioni atlantiche deviate sempre più a N dovrebbero causare un aumento delle precipitazioni in sede artica, che si dovrebbe tradurre, almeno sui rilievi, in maggiori apporti nevosi.

[simo89]

Lascio qui uno studio in cui si analizzò il legame tra gli aerosol e la forza dell'AMOC.
E' un po' datato (27 mar 2013, nostalgia portami via), ma tutto sommato dovrebbe rappresentare ancora una fotografia valida del funzionamento attuale del clima. Qualcuno probabilmente lo conosce già!

Just a moment...

Emerge come la concentrazione di aerosol antropogenici del secolo scorso abbia causato un moderato rafforzamento dell'AMOC (fino al 20%) per l'innesco di un feedback atmosferico positivo sul bilancio di salinità afferente al Subpolar Gyre.
Al contrario, la rimozione degli aerosol triplicherebbe la velocità di indebolimento dell'AMOC.

Ora, non per seminare allarmismo (che odio, con tutte le mie forze), ma il tostissimo calo degli AA dell'ultimo triennio mi sembra un fulmine a ciel sereno un po' per tutte le simulazioni, comprese le più recenti.
Considerando che gli effetti sull'AMOC si verificano a cascata, ho come l'impressione che basti veramente un niente per accelerare di brutto tutto il collasso del sistema e che quindi si susseguano via via proiezioni che ce lo avvicinano sempre di più, questo presunto ''tipping point''.

Quando ho un po' di tempo leggerò l'articolo, però non ho capito questo acronimo, potresti spiegare in breve?

[burian br]

Quando ho un po' di tempo leggerò l'articolo, però non ho capito questo acronimo, potresti spiegare in breve?

Credo stia per "aerosol antropici".