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  1. #271
    Vento forte
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    Predefinito Re: Vps vpt 2024/25 analisi strato/troposferica. Sara' l'anno buono?

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    I centri di convezione intertropicale si sono manifestati prevalentemente in fase 1 e 5, ragion per cui la magnitudine della MJO è stata confinata nel cerchio dell'RMM. Questo ha permesso un'attività della wave2 piuttosto costante, a volte un pò più sottotraccia, ma comunque tale da rendere piuttosto fugaci i momenti di accorpamento del VP in troposfera. Essendo la porzione più pesante dell'atmosfera, la troposfera è condizionabile trasferendo in basso la vorticità, quindi veicolando il raffreddamento della stessa, e aumentando il grado di coassialità della struttura.
    Il coupling inteso come puro come elemento geometrico di coassialità, se è rafforzato dalla scomparsa della wave2, può portare alla coassilità con dislocazione della struttura fuori dal Polo Nord geografico con AO che sarà positiva, anche se non a livelli sostenuti. La MJO vista uscire dal cerchio in modo molto netto verso la fase 1 tende a mantenere attività d'onda in Atlantico e approfondire il lobo canadese, che nel determinismo dei modelli è visto rafforzarsi e preparare una nuova fase di freddo intenso sugli States. La progressione dell'attività convettiva intertropicale sull'Oceano Indiano fino sul settore occidentale potrebbe portare ad un unico centro di convezione "Nina like" sull'Indonesia (fase 5), per ora lontano e/o ancora poco supportato dai modelli. La coassilità della struttura è rinforzata proattivamente dalla troposfera con l’attivarsi dei flussi sugli edge, divergenti sui contorni del VP in medio-bassa stratosfera. Una progressione verso un unico centro di convezione Nina attiverebbe i flussi che a mio avviso resterebbero divergenti in un primo momento. A metà dicembre con la stessa configurazione troposferica MJO5 e GWO+, i flussi restarono estremamente bassi e la wave2 rimase attiva sottotraccia. A fine gennaio le variabili saranno ancora di più: la stagionalità con la radiazione solare in aumento, la progressione della GWO verso lo stage 2 con Ft e mountain torque positivi, la resilienza della wave2 e lo spostamento a mio avviso “abbastanza nelle corde” della configurazione troposferica verso le fasi 4 e 5 della MJO.
    Ciao carissimo...e lo spostamento in fase 4/5 cosa comporterebbe ? Scenari interessanti?

  2. #272
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    Predefinito Re: Vps vpt 2024/25 analisi strato/troposferica. Sara' l'anno buono?

    IMG_5668.png
    Ed ecco che il nuovo aggiornamento cambia già i ragionamenti fatti ieri. Stage 1 visto nuovamente un filo più intenso e approdo verso uno stage 2 a fine mese. Questo, unito ad un aumento del GLAAM su valori positivi, dovrebbe portare ad un incremento dei flussi, vedremo con quali effetti
    IMG_5667.png

  3. #273
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    Predefinito Re: Vps vpt 2024/25 analisi strato/troposferica. Sara' l'anno buono?

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    IMG_5668.png
    Ed ecco che il nuovo aggiornamento cambia già i ragionamenti fatti ieri. Stage 1 visto nuovamente un filo più intenso e approdo verso uno stage 2 a fine mese. Questo, unito ad un aumento del GLAAM su valori positivi, dovrebbe portare ad un incremento dei flussi, vedremo con quali effetti
    IMG_5667.png
    Buone notizie quindi in ottica fine mese-inizi Febbraio? Anche i modelli accennano alla formazione di un possibile Scand + in terza decade.

  4. #274
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    Predefinito Re: Vps vpt 2024/25 analisi strato/troposferica. Sara' l'anno buono?

    Se si forma lo scand+ allora si può fare qualche ragionamento.....
    Ricordandoci che un'eventuale forcing al VPS deve avere una connotazione a noi favorevole (displacement No, tipo spli sì) dobbiamo necessariamente tenere presente 2 fattori.
    Qualora ci sia la tendenza a rimodulazione del vps a 2 onde avremo:
    10 hpa.png
    un'onda stratosferica pacifica in propagazione dall'alta verso il basso
    1 hpa
    1 HPA.png
    50 hpa dove l'onda troposferica atlantica meno forte a 10 hpa lavorerebbe in propagazione verso la stratosfera
    50 HPA.png

    Buona giornata
    Se i giovani sapessero, se i vecchi potessero!!!

  5. #275
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    Predefinito Re: Vps vpt 2024/25 analisi strato/troposferica. Sara' l'anno buono?

    Per rispondere alle questioni sollevate, per prima cosa vedo che ad oggi alcuni dubbi si stanno infittendo e altri come quelli sul GLAM in fase 2 stanno venedo meno a vedere gli aggiornamenti di Daniele.
    Sostanzialmente, penso che l'Oceano Indiano sia in grado di trasferire la Kelvin wave che tocca 4 fasi in 2 settimane ma poi potrebbe rimanere ferma in quanto le anomalie sul pacifico, Nina C.P. che sconfina in un Nino est-based, da una parte non aiutano la convezione sul continente marittimo e dall'altra fanno nascere un altro centro di convezione in fase 1 tra Amazzonia e sud Africa che fa ripiombare nel cerchio la MJO.
    Quindi in sostanza la riattivazione dei flussi com Mt/Ft+ ci sarebbe ma non sarebbe supportata da convezione sul continente marittimo. Il VPS in basso potrebbe avere uno stretching, allungarsi con scarso dislocamento, quindi una wave 2 presente. L'ettetto in alta strato è quello di spostare il centro d'azione della wave 1 a ridosso del continente americano.
    Comunque a vedere i forecast l'alta stratosfera rimane impermeabile a qualsiasi forma di wave 2, in quanto la forza dell'aleutinica disloca il VPS fin quasi a 30 hPa. Con questo quadro complessivo vedo uno stallo riflesso sulla troposfera che in un futuro-futuro potrebbe anche portare a quel travaso di vorticità sul settore canadese-groenlandese con la Siberia meno disturbata rispetto alla prima parte dell'inverno.
    Andrea

  6. #276
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    Predefinito Re: Vps vpt 2024/25 analisi strato/troposferica. Sara' l'anno buono?

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    Per rispondere alle questioni sollevate, per prima cosa vedo che ad oggi alcuni dubbi si stanno infittendo e altri come quelli sul GLAM in fase 2 stanno venedo meno a vedere gli aggiornamenti di Daniele.
    Sostanzialmente, penso che l'Oceano Indiano sia in grado di trasferire la Kelvin wave che tocca 4 fasi in 2 settimane ma poi potrebbe rimanere ferma in quanto le anomalie sul pacifico, Nina C.P. che sconfina in un Nino est-based, da una parte non aiutano la convezione sul continente marittimo e dall'altra fanno nascere un altro centro di convezione in fase 1 tra Amazzonia e sud Africa che fa ripiombare nel cerchio la MJO.
    Quindi in sostanza la riattivazione dei flussi com Mt/Ft+ ci sarebbe ma non sarebbe supportata da convezione sul continente marittimo. Il VPS in basso potrebbe avere uno stretching, allungarsi con scarso dislocamento, quindi una wave 2 presente. L'ettetto in alta strato è quello di spostare il centro d'azione della wave 1 a ridosso del continente americano.
    Comunque a vedere i forecast l'alta stratosfera rimane impermeabile a qualsiasi forma di wave 2, in quanto la forza dell'aleutinica disloca il VPS fin quasi a 30 hPa. Con questo quadro complessivo vedo uno stallo riflesso sulla troposfera che in un futuro-futuro potrebbe anche portare a quel travaso di vorticità sul settore canadese-groenlandese con la Siberia meno disturbata rispetto alla prima parte dell'inverno.
    Grazie di cuore

  7. #277
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    Predefinito Re: Vps vpt 2024/25 analisi strato/troposferica. Sara' l'anno buono?

    Si conferma un nuovo modesto impulso stratosferico verso il 16/17 gennaio
    IMG_5680.jpg
    Ancora una volta il tutto si rivelerà piuttosto debole e temporaneo, in quanto pochi giorni dopo avremo un trasporto di momento positivo verso la media stratosfera
    IMG_5681.jpg
    Mentre un altro nuovo debole impulso viene visto a fine run (ECMWF) ma
    andrà confermato nei prossimi giorni
    IMG_5682.jpg
    Quest’ultimo, in particolare, andrebbe ad operare su una colonna allineata ma con vorticità allungate fin in medio-alta stratosfera da un pattern a 2 onde
    IMG_5685.jpgIMG_5684.jpgIMG_5683.jpg
    che gfs vede molto intenso in ultima decade (purtroppo sul FU Berlin mancano molte carte di ECMWF)
    IMG_5686.png
    Ora ovviamente il tutto andrà confermato nei prossimi run. Con un VPS così forte in medio-alta strato non è mai facile assistere ad un pattern a 2 onde cosi energico e tutto potrebbe cambiare in base a quello che viene visto in troposfera ma sarebbe sbagliato non tenere conto di quello che mostrano attualmente i modelli, con la formazione di uno SCAND+, unito ad una ondulazione sul settore Pacifico, che andrebbero a modulare i flussi verso un tale pattern stratosferico.
    Se il tutto venisse confermato, con la trasmissione di ulteriore energia (PV) dalla stratosfera, in ultima decade, e con una colonna allineata su un vortice così allungato, queste stesse vorticità andrebbero a dare ulteriore linfa al trasporto degli eddy verso fine mese, con possibile forte distrutto al VP.
    Ma direi che stiamo andando troppo forte, ci torneremo nei prossimi giorni

  8. #278
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    Predefinito Re: Vps vpt 2024/25 analisi strato/troposferica. Sara' l'anno buono?

    Immagino che sia superfluo dire che dopo 24h, le cose sono già profondamente cambiate. La forza del VPS unita ad una troposfera di colpo più accondiscendente (stage 1 del GWO) pare, a meno di nuovi stravolgimenti nei prossimi run, non consentano l’instaurazione di un pattern a 2 onde.
    I timori espressi ieri mattina sulle difficoltà di avere una seconda onda capace di intrudere la medio-alta stratosfera con velocità zonali così intense a quelle quote, si sono rivelati fondati. Tutto è notevolmente peggiorato anche nelle carte troposferiche, con vortice canadese (con evidenti contributi stratosferici) che va a sfondare in Atlantico creando dei veri e propri “mostri” di bassa pressione e bassi geopotenziali, con la NAO che è destinata ad aumentare in modo significativo.
    La carta qui sotto, aggiornata dal FU Berlin sul run di ieri sera di ECMWF, mostra le vorticità potenziali ad una quota di circa 10 hPa. Provate a confrontarle con quelle che ho postato ieri mattina e si vedrà la differenza di una seconda onda praticamente assente a quella quota
    IMG_5707.jpg
    Affidarsi ai modelli quest’anno si sta rivelando un metodo estremamente fallace. Decisamente meglio invece elaborare un’analisi teleconnettiva, che in questa stagione si sta dimostrando davvero performante in termini previsionali

  9. #279
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    Predefinito Re: Vps vpt 2024/25 analisi strato/troposferica. Sara' l'anno buono?

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    Immagino che sia superfluo dire che dopo 24h, le cose sono già profondamente cambiate. La forza del VPS unita ad una troposfera di colpo più accondiscendente (stage 1 del GWO) pare, a meno di nuovi stravolgimenti nei prossimi run, non consentano l’instaurazione di un pattern a 2 onde.
    I timori espressi ieri mattina sulle difficoltà di avere una seconda onda capace di intrudere la medio-alta stratosfera con velocità zonali così intense a quelle quote, si sono rivelati fondati. Tutto è notevolmente peggiorato anche nelle carte troposferiche, con vortice canadese (con evidenti contributi stratosferici) che va a sfondare in Atlantico creando dei veri e propri “mostri” di bassa pressione e bassi geopotenziali, con la NAO che è destinata ad aumentare in modo significativo.
    La carta qui sotto, aggiornata dal FU Berlin sul run di ieri sera di ECMWF, mostra le vorticità potenziali ad una quota di circa 10 hPa. Provate a confrontarle con quelle che ho postato ieri mattina e si vedrà la differenza di una seconda onda praticamente assente a quella quota
    IMG_5707.jpg
    Affidarsi ai modelli quest’anno si sta rivelando un metodo estremamente fallace. Decisamente meglio invece elaborare un’analisi teleconnettiva, che in questa stagione si sta dimostrando davvero performante in termini previsionali
    Quindi per uno sblocco dobbiamo attendere quantomeno i primi giorni di Febbraio?

  10. #280
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    Predefinito Re: Vps vpt 2024/25 analisi strato/troposferica. Sara' l'anno buono?

    Citazione Originariamente Scritto da Angelsnow Visualizza Messaggio
    Quindi per uno sblocco dobbiamo attendere quantomeno i primi giorni di Febbraio?
    Sempre limitandoci ad un’analisi teleconnettiva, direi che le cose potrebbero gradualmente cambiare ad inizio febbraio se intendiamo il pattern emisferico, data la progressione della MJO e del GWO. Se per “sblocco” si intendono manovre invernali sull’Italia, temo ci sia da aspettare di più per vedere qualcosa

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