07-07-2011 - probabile Supercella su Dryline a sud ovest di Rovigo.

[andychaser]

Andy, le LP supercelle possono nascere anche con 6000 di cape e 21 di dew; il dew non deve essere basso come pensano alcuni per potere dare origine ad una LP supercella.
Il mesociclone della supercella classica non ha mai quelle striature laminari. Se il meso si presenta con quelle fattezze puoi definirlo stadio LP. Spesso le supercelle presentano diversi stadi: spesso all'inizio sono LP poi girano in classiche e a volte finiscono HP. Spesso le definizioni non calzano la Natura.

In questo caso certo che era presente rotazione di basso livello come puoi dedurre dal meso.

Inoltre in Veneto oggi lo shear c'era eccome; e questa è proprio una delle ragioni per cui con 21 di dew non sono nate delle supercelle mostruose con grandi precipitazioni, bensi una LP così striata con poche nubi accessorie.

Sul discorso degli stadi è vero. Però difficilmente con shear al di sotto dei 20 m/s, l'accumulo di umidità presente e i venti relativi alle celle al livello dell'incudine (Anvil storm relative winds, oggi eravamo sui 12-14 m/s) si ha lo sviluppo di supercelle LP, mentre le HP sono favorite.

Cmq ripeto bisogna avere una completa visione della cella per poterla definire....questa foto non è sufficiente secondo me per una eventuale classificazione (tenendo conto poi che per parlare di supercella ce ne vuole un pò).

[bomber]

la giornata di oggi mi sa di occasioni mancate...anche questo temporale formatosi alle 9 sui colli Euganei è nato veramente in maniera esplosiva e con quella che a me pare un inflow band sulla sinistra che lasciava ben sperare ..poco dopo però è scemato tutto
CIMG2436.jpg

[NikoDj]

Intanto rettifico l'ora dello scatto (la fotocamera era sballata): erano le 18.46, inquadratura da Bosaro (RO) verso SSE. Il core delle precipitazioni invece è traslato verso SE, forse indice di updraft inclinato ma purtroppo non avevo visuale essendoci sotto.

@Andy. no, purtroppo niente struttura d'insieme, avevo la base proprio sopra, l'ho seguita nel traffico, successivamente il rain rate è aumentato sensibilmente e ha tagliato fuori l'inflow.

@Nico. Ti ho inviato un paio di elevazioni.

Visivamente l'updraft presentava delle evidenti striature, ho provato ad osservare la rotazione ma sarebbe stato forse opportuno fare un filmato dal momento che non erano presenti nubi accessorie o bande di fractus che rendessero più evidenti eventuali moti rotatori. La cosa che mi ha sorpreso è la velocità con cui è evaporata la struttura come se l'area successivamente investita dalla cella presentasse condizioni al contorno molto diverse.

Certo Dino, perché l'aria secca spingeva forte verso NNE e ha tagliato completamente l'afflusso umido da SE.

[griffa-petrucci]

Sul discorso degli stadi è vero. Però difficilmente con shear al di sotto dei 20 m/s, l'accumulo di umidità presente e i venti relativi alle celle al livello dell'incudine (Anvil storm relative winds, oggi eravamo sui 12-14 m/s) si ha lo sviluppo di supercelle LP, mentre le HP sono favorite.

Cmq ripeto bisogna avere una completa visione della cella per poterla definire....questa foto non è sufficiente secondo me per una eventuale classificazione (tenendo conto poi che per parlare di supercella ce ne vuole un pò).

Bè tutto è relativo Andy: ha poco senso parlare di 20m/s come limite canone, perchè se hai molto cape come in questo caso bastano e avanzano 15 m/s per avere un updraft inclinato.

Il dato che tu hai è:
-un updraft estremamente inclinato a detta di Dino, complice il forte shear,
- stretto gradiente di riflettività tipico delle LP Supercell
- un gran bel meso meso fotografato che ricalca tutte le caratteristiche delle LP

Inoltre per quanto riguarda gli anvil storm relative winds hai, in questa sinottica tu hai delle celle con scarso carico di precipitazioni, quindi i 12-14 m/s di Storm relative anvil wind non è il dato rappresentativo della realtà. Se in un contesto così energetico e umido, hai delle celle relativamente "secche" significa che hai per forza shear, senno ci sarebbe lo spirito santo che si magna le precipitazioni

[andychaser]

Bè tutto è relativo Andy: ha poco senso parlare di 20m/s come limite canone, perchè se hai molto cape come in questo caso bastano e avanzano 15 m/s per avere un updraft inclinato.

Il dato che tu hai è:
-un updraft estremamente inclinato a detta di Dino, complice il forte shear,
- stretto gradiente di riflettività tipico delle LP Supercell
- un gran bel meso meso fotografato che ricalca tutte le caratteristiche delle LP

Inoltre per quanto riguarda gli anvil storm relative winds hai, in questa sinottica tu hai delle celle con scarso carico di precipitazioni, quindi i 12-14 m/s di Storm relative anvil wind non è il dato rappresentativo della realtà. Se in un contesto così energetico e umido, hai delle celle relativamente "secche" significa che hai per forza shear, senno ci sarebbe lo spirito santo che si magna le precipitazioni

Si Andre certo ma l'updraft inclinato ce l'hai anche in una classica e non è cmq lo shear che permette la diversa strutturazione nel tipo di supercelle. Se avessimo un benedetto radiosondaggio e l'anvil SRW fosse basso, molto probabilmente il pattern precipitativo che si avrebbe sarebbe ben assimilabile ad una super HP. Non di certo ad una LP (dove anvilSRW è solitamente superiore ai 28 m/s) con la maggior parte delle precipitazioni che cadono al di sotto dell'incudine.

Le celle di oggi erano poco estese perchè localizzate (a parte la cella nelle prealpi vicentine) e di ridotta estensione, questo molto probabilmente è dovuto alla poca durata dell'updraft che non permetteva uno sviluppo ben strutturato delle celle: per le cause bisogna vedere bene, ma probabilmente l'instabilità su tutta la colonna non era così accentuata.

[Roberto Gaianigo]

Eccomi qua, le prime due sono riferite alla cella vicentina 18.42 e 18.55 strutture che potrebbero essere supercellulari, le rimanenti sono riprese dall'autostrada fra Torri e Grisignano intorno alle 21.00 e 21.30, il rispettivo timelapse è piuttosto interessante: 00272.MTS
ho anche quello delle 18.42 ma caricherò tutto sul tubo prossimamente.

IMG_8597.JPG
IMG_8598.JPG
Dall'ovest vicentino
IMG_8622.JPG
Qui c'è un lowering purtroppo ero ancora lontano
IMG_8636.JPG
Fra Vicenza e Padova

IMG_8643.JPG
IMG_8683.JPG
IMG_8737.JPG

[NikoDj]

Ho appena visto le radiali passatemi da Dino, ed almeno in due è evidente la rotazione con l'adiacenza del pixel +18ms e -18ms.

Come espresso nella prima analisi di oggi, la cella ha avuto almeno per qualche tempo una discreta rotazione nei medio-bassi livelli. Dico appositamente medio-bassi perchè la mancata presenza di nubi accessorie nonostante gli elevati valori di dewpoint indicano la mancata propagazione verso il basso della rotazione.

[Andry]

Appena ho visto esplodere l'updraft ho iniziato a seguire la cella intercettandola a sud est di Rovigo verso le 19.25. Non avevo il portatile in quel momento perciò non ho ancora visto le radarate. Posto al volo la base dell'updraft tondeggiante ma senza nubi accessorie. Successivamente ottimo rain rate per almeno un quarto d'ora.

Davvero bellino questo updraft!!!
Direi interessantissimo!!!!

[griffa-petrucci]

Si Andre certo ma l'updraft inclinato ce l'hai anche in una classica e non è cmq lo shear che permette la diversa strutturazione nel tipo di supercelle. Se avessimo un benedetto radiosondaggio e l'anvil SRW fosse basso, molto probabilmente il pattern precipitativo che si avrebbe sarebbe ben assimilabile ad una super HP. Non di certo ad una LP (dove anvilSRW è solitamente superiore ai 28 m/s) con la maggior parte delle precipitazioni che cadono al di sotto dell'incudine.

Assolutamente no Andy, specialamente ieri col passaggio di una corrente a getto e con 40 nodi nel medio livello, non avremmo avuto delle condizioni per la formazione di HP.

E poi ti ripeto ha poco senso parlare di definizioni così rigide in questo campo. Esistono milioni di esempi di LP bellissime con storm relative wind molto più bassi che poi girano in classiche.

Tutte le celle di ieri venete avevano una bassa estensione spaziale proprio perchè avevano caratteristiche LP spiccate. Le classiche non hanno delimitazioni così nette di precipitazioni e hanno nubi accessorie tipiche che mancano alle LP.

Come si può vedere dalle belle foto di Roby la struttura è molto netta e delinata come da supercella a basse precipitazioni. E per la rotazione non c'era bisogno del radar visto che è un meso grosso come una casa A vederne di mesi così!!

[griffa-petrucci]

Eccomi qua, le prime due sono riferite alla cella vicentina 18.42 e 18.55 strutture che potrebbero essere supercellulari, le rimanenti sono riprese dall'autostrada fra Torri e Grisignano intorno alle 21.00 e 21.30, il rispettivo timelapse è piuttosto interessante: 00272.MTS
ho anche quello delle 18.42 ma caricherò tutto sul tubo prossimamente.

IMG_8597.JPG
IMG_8598.JPG
Dall'ovest vicentino
IMG_8622.JPG
Qui c'è un lowering purtroppo ero ancora lontano
IMG_8636.JPG
Fra Vicenza e Padova

IMG_8643.JPG
IMG_8683.JPG
IMG_8737.JPG

Wow che struttura!!