Lacus Lemanus - fulmini sul lago di Ginevra

**Lorenzo Catania** · 13/08/2012, 08:43

Originariamente Scritto da zione

Spettacolari !

Peraltro, mi son sempre chiesto cosa possano "centrare" i fulmini in mezzo al lago: qualche pesce che si trovava in quel momento in superficie ?

L'acqua di per sé è un ottimo conduttore elettrico, sicuramente migliore dell'aria e del terreno; quindi i fulmini sono favoriti nello scaricarsi proprio sugli specchi d'acqua.
In generale, proprio per il fatto che ci troviamo in presenza di un buon conduttore la carica elettrica dovrebbe essere abbastanza ben uniformemente distribuita sulla superficie, tuttavia le raffiche di vento, la presenza di polvere in sospensione nelle vicinanze del suolo, le goccioline d'acqua (specie se di piccole dimensioni o addirittura nebulizzata) possono aumentare localmente la densità di carica ed ecco che quindi il fulmine si scarica in quel punto ben preciso.
Se ci fai caso, su diverse foto il fulmine si scarica nel punto dove c'è il limite tra il rovescio e la calma

Il pesce in superficie verrà fritto dalla scarica? Dipende: se è piccolino in generale non è detto; ma se è grandicello è più probabile. In generale c'è rischio anche per un uomo, sempre in superficie o nei primissimi metri dalla superficie; la corrente elettrica può essere mortale anche nel raggio di 100-200 metri, ma il tutto dipende dall'intensità del fulmine stesso

**zione** · 13/08/2012, 08:48

Originariamente Scritto da Lorenzo Catania

L'acqua di per sé è un ottimo conduttore elettrico, sicuramente migliore dell'aria e del terreno; quindi i fulmini sono favoriti nello scaricarsi proprio sugli specchi d'acqua.
In generale, proprio per il fatto che ci troviamo in presenza di un buon conduttore la carica elettrica dovrebbe essere abbastanza ben uniformemente distribuita sulla superficie, tuttavia le raffiche di vento, la presenza di polvere in sospensione nelle vicinanze del suolo, le goccioline d'acqua (specie se di piccole dimensioni o addirittura nebulizzata) possono aumentare localmente la densità di carica ed ecco che quindi il fulmine si scarica in quel punto ben preciso.
Se ci fai caso, su diverse foto il fulmine si scarica nel punto dove c'è il limite tra il rovescio e la calma

Di sicuro se un pesce si trova in superficie nelle vicinanze (qualche decina di metri) viene fritto. In generale c'è rischio anche per un uomo; la corrente elettrica può essere mortale anche nel giro di 100-200 metri, ma il tutto dipende dall'intensità del fulmine stesso

Grazie per le spiegazioni, piu' che altro mi interessava il pezzo che ho evidenziato, nel senso che non sapevo sino a "quanto" la corrente di un fulmine potesse propagarsi in un lago !

**Lorenzo Catania** · 13/08/2012, 08:58

Ho fatto una piccola correzione su un distinguo, per un pesce

Va infatti considerata anche quella che viene chiamata "corrente di passo". E' un po' complicata da spiegare in due parole, ma ci provo:

- un fulmine colpisce un oggetto (immaginiamo il terreno, o l'acqua)
- l'intensità della scarica non si annulla subito sul suolo o l'acqua, ma si attenuerà gradualmente mano a mano che ci si allontana dalla zona dove è caduta
- questa gradualità si può grossolanamente calcolare, e si vede che più o meno le zone che si trovano tutte alla stessa distanza dalla scarica (lungo un cerchio sul suolo, insomma) registrano lo stesso potenziale elettrico
- se un oggetto sul suolo si trova "disteso" lungo uno di questi cerchi non verrà attraversato dalla corrente, perché ogni sua parte si trova allo stesso potenziale elettrico.
- Tra due cerchi concentrici invece ci sarà una certa differenza di potenziale elettrico (pensa ad esempio alla famosa 220V delle prese elettriche) e quindi tra questi scorrerà una corrente.
- Pertanto se l'oggetto è posto in maniera "perpendicolare" a questi cerchi allora verrà attraversato dalla corrente
- Più l'oggetto è grande, più le probabilità che sia disposto in una certa maniera o (ancora meglio) sia disposto in modo tale per cui alle sue estremità si registri una certa differenza di potenziale elettrico aumentano
- Questo vale sia per il pesce, sia per l'uomo, sia per qualsiasi altro oggetto.
- In acqua la dispersione della corrente elettrica è molto più graduale rispetto al suolo, proprio per le sue qualità di buon conduttore. Mentre sul suolo una scarica si annulla in pochi metri, in acqua i suoi effetti (anche minimi) possono essere misurabili anche per chilometri.

Paradossalmente, se sei nel bosco, un fulmine colpisce un albero a pochi passi da te, e ti trovi con entrambi i piedi su uno di questi cerchi immaginari, non ti succederà niente

**zione** · 13/08/2012, 09:04

Originariamente Scritto da Lorenzo Catania

Ho fatto una piccola correzione su un distinguo, per un pesce

Va infatti considerata anche quella che viene chiamata "corrente di passo". E' un po' complicata da spiegare in due parole, ma ci provo:

- un fulmine colpisce un oggetto (immaginiamo il terreno, o l'acqua)
- l'intensità della scarica non si annulla subito sul suolo o l'acqua, ma si attenuerà gradualmente mano a mano che ci si allontana dalla zona dove è caduta
- questa gradualità si può grossolanamente calcolare, e si vede che più o meno le zone che si trovano tutte alla stessa distanza dalla scarica (lungo un cerchio sul suolo, insomma) registrano lo stesso potenziale elettrico
- se un oggetto sul suolo si trova "disteso" lungo uno di questi cerchi non verrà attraversato dalla corrente, perché ogni sua parte si trova allo stesso potenziale elettrico.
- Tra due cerchi concentrici invece ci sarà una certa differenza di potenziale elettrico (pensa ad esempio alla famosa 220V delle prese elettriche) e quindi tra questi scorrerà una corrente.
- Pertanto se l'oggetto è posto in maniera "perpendicolare" a questi cerchi allora verrà attraversato dalla corrente
- Più l'oggetto è grande, più le probabilità che sia disposto in una certa maniera o (ancora meglio) sia disposto in modo tale per cui alle sue estremità si registri una certa differenza di potenziale elettrico aumentano
- Questo vale sia per il pesce, sia per l'uomo, sia per qualsiasi altro oggetto.
- In acqua la dispersione della corrente elettrica è molto più graduale rispetto al suolo, proprio per le sue qualità di buon conduttore. Mentre sul suolo una scarica si annulla in pochi metri, in acqua i suoi effetti (anche minimi) possono essere misurabili anche per chilometri.

Paradossalmente, se sei nel bosco, un fulmine colpisce un albero a pochi passi da te, e ti trovi con entrambi i piedi su uno di questi cerchi immaginari, non ti succederà niente

Ho dovuto rileggerlo un paio di volte ma, alla fine, credo di aver capito abbastanza bene !

Grazie ancora !

**Deanostorm** · 13/08/2012, 09:48

Grazie a tutti per i commenti!
Grazie Lorenzo per le spiegazioni!
Per illustrare l'effetto della corrente di passo, nella mia regione, ogni anno decine di mucche rimangono fulminate mentre soggiornano nei pascoli alpini. Generalmente non si tratta di impatto diretto ma dalla così detta "tensione di passo". Concretamente, se la mucca "guarda" verso il punto d'impatto al suolo del fulmine, si crea una differenza di potenziale tra le due zampe avanti e quelle posteriori. La corrente passa dunque attraverso il corpo della mucca e più precisamente il cuore, provocando un'arresto cardiaco. Con questo modo, mandrie intere possono essere abbattute in un solo colpo di fulmine!

**Gigiometeo** · 13/08/2012, 14:58

Originariamente Scritto da zione

Ho dovuto rileggerlo un paio di volte ma, alla fine, credo di aver capito abbastanza bene !

Grazie ancora !

Graficando la cosa una rappresentazione potrebbe essere quella allegata (non è mia, bensì del CESI).

**Tornado1977** · 13/08/2012, 16:04

Salve,

l'argomento è stato già trattato sul forum, in merito alle scariche che si generano sul mare.
L'acqua è un conduttore solo se è presente una soglia minima di concentrazione di sali disciolti, la cui distribuzione genera gradienti di carica.
Saluti

Fulmine sulla spiaggia

**Lorenzo Catania** · 13/08/2012, 16:53

Originariamente Scritto da Tornado1977

Salve,

l'argomento è stato già trattato sul forum, in merito alle scariche che si generano sul mare.
L'acqua è un conduttore solo se è presente una soglia minima di concentrazione di sali disciolti, la cui distribuzione genera gradienti di carica.
Saluti

Fulmine sulla spiaggia

Ricordo

Meglio sottolineare che comunque l'acqua si comporta da cattivo conduttore solo se purissima (distillata). Già l'acqua potabile ha una conduttività elettrica 100-1000 volte maggiore; quella di mare ancor più alta (10^6 volte la distillata).
Insomma, anche l'acqua lacustre presenta le sue impurità e quindi una certa conduttività, seppur limitata rispetto a quella marina

**Tornado1977** · 14/08/2012, 09:39

Si, esatto Lorenzo. Inoltre:

- la scarica di un fulmine si propaga solo per alcune decine di metri, dal punto di contatto, perchè la presenza di alte concentrazioni di elettroliti (sale) e il crescente volume d'acqua intercettato dal flusso elettronico, costituiscono impetenze elettriche, con riduzione esponenziale del tragitto e dell'intensità di corrente. Maggiori dettagli nel link "fulmine su spiaggia";

- La fulminazione diretta della fauna ittica ha valenza solo in prossimità del punto di contatto del fulmine sul mare. In realtà, gran parte dei danni (moria dei pesci) è dovuta alla repentina, quanto violenta espansione dell'onda d'urto acustica, generata dall'aumento istantaneo della temperatura dell'acqua, la quale cambia lo stato fisico. L'onda generata si propaga nell'acqua alla velocità del suono, che per l'acqua di mare è nell'ordine dei 1500 m/s (!), anche se bisogna conoscere temperatura, umidità e pressione del punto di volume nel quale si calcola tale valore;

Saluti,
Diego