Domenica 6 Luglio

[griffa-petrucci]

Yeah noticed that... dude, BOLAM is great also for Po valley towards Mantova... slightly improved conditions!

btw... Milano 06z RS had already 250 m^2/s^2 of SRH 0-2km!

I saw the new Bolam run and it seems that South of Brescia and West of Mantova should be nice with a better veering than Novara. Better shear at 18Z South of Verona(east of Mantova) in Legnago.
I don't know what to do because I don't have my official car and I have an old car so I' don't know if it's better to go to Mantova..Maybe it's better Novara for me.
And you, man what do you do?

I have to admitt that as to Bolam the dry line is very good.

Andrea

[falcon!!!]

L'aiutino può arrivare dal comportamento della dry-line appenninica, le cui sorti dipendono in gran parte dal gradiente barico in bassa troposfera che si verrà a determinare nel comparto comprendente Francia SE, golfo ligure Toscana e PP; in questo caso mezzo hPa in più o in meno di gradiente cambia assai la situazione. Detto questo ci si aggrappa alla previsione LAM la quale mostra una dry-line che acquista forza e profondità nel corso del pomeriggio (meno all'inizio); per cui teoricamente appare maggiormente in pole col passare delle ore l'angolo nordorientale. Se da un lato l'innesco orografico può essere dato per scontato (e già in atto), per le aree pedemontane e pianeggianti la questione si risolve tra l'avanzata della dry-line, che beninteso, prende forza ma non è di quelle da urlo, il flusso sinottico da ESE lungo l'Adriatico che porta calore sensibile ad alta UR% e sfonda bene nel Veneto, e gli outflow delle celle alpine. Normalmente in questi casi (ma non è detto che accada oggi) l'innesco determinato in massima parte dall'avanzata della dry-line su PP favorisce sistemi non molto complessi e diffusi, ma localmente anche intensi (sup o una mezza squall se la moisture convergence si dà da fare), e questa è roba per Piemonte e Lombardia; quando ci si porta verso Trentino, Veneto e Friuli entra in gioco il flusso sudorientale adriatico, per cui si ha una convergenza di basso livello tra 3 tipi di correnti con shear di norma molto buono: dry-line con venti dietro da SW; ESE fradicio che penetra dall'adriatico e gli outflow alpini; in questo caso spesso sono favoriti sistemi più complessi ed estesi, meno supercelle e grandinate di solito molto intense.
La previsione in linea mooolto di massima potrebbe essere questa: celle generalmente più isolate ma che talora prillano su Piemonte e Lombardia (escludiamo i rilievi); multicelle o sistemi più complessi su Triveneto con fenomeni più estesi e maggiore incidenza di grandine (tardo pomeriggio).
Ma tutto lo deciderà la dry-line, e quindi l'assetto del minimo nei bassi strati, e questo lo impariamo solo questa sera.
Pierluigi
MR

Ottima analisi!
Ma secondo il tuo parere si avranno accumuli maggiori sul Nordest, colpito se andrà come dici te da multicelle e grandinate, oppure sul Nordwest, con supercelle?
Dalla tua analisi comunque sembra di capire che nel NE ci sarà meno probabilità di rimanere a secco, mentre al NW un po piu alta, dati i fenomeni piu isolati ma violenti.

[juba]

L'aiutino può arrivare dal comportamento della dry-line appenninica, le cui sorti dipendono in gran parte dal gradiente barico in bassa troposfera che si verrà a determinare nel comparto comprendente Francia SE, golfo ligure Toscana e PP; in questo caso mezzo hPa in più o in meno di gradiente cambia assai la situazione. Detto questo ci si aggrappa alla previsione LAM la quale mostra una dry-line che acquista forza e profondità nel corso del pomeriggio (meno all'inizio); per cui teoricamente appare maggiormente in pole col passare delle ore l'angolo nordorientale. Se da un lato l'innesco orografico può essere dato per scontato (e già in atto), per le aree pedemontane e pianeggianti la questione si risolve tra l'avanzata della dry-line, che beninteso, prende forza ma non è di quelle da urlo, il flusso sinottico da ESE lungo l'Adriatico che porta calore sensibile ad alta UR% e sfonda bene nel Veneto, e gli outflow delle celle alpine. Normalmente in questi casi (ma non è detto che accada oggi) l'innesco determinato in massima parte dall'avanzata della dry-line su PP favorisce sistemi non molto complessi e diffusi, ma localmente anche intensi (sup o una mezza squall se la moisture convergence si dà da fare), e questa è roba per Piemonte e Lombardia; quando ci si porta verso Trentino, Veneto e Friuli entra in gioco il flusso sudorientale adriatico, per cui si ha una convergenza di basso livello tra 3 tipi di correnti con shear di norma molto buono: dry-line con venti dietro da SW; ESE fradicio che penetra dall'adriatico e gli outflow alpini; in questo caso spesso sono favoriti sistemi più complessi ed estesi, meno supercelle e grandinate di solito molto intense.
La previsione in linea mooolto di massima potrebbe essere questa: celle generalmente più isolate ma che talora prillano su Piemonte e Lombardia (escludiamo i rilievi); multicelle o sistemi più complessi su Triveneto con fenomeni più estesi e maggiore incidenza di grandine (tardo pomeriggio).
Ma tutto lo deciderà la dry-line, e quindi l'assetto del minimo nei bassi strati, e questo lo impariamo solo questa sera.
Pierluigi
MR

Ottimo intervento ma, visto che sono qua per adesso soprattutto per imparare, saresti così gentile da spiegarmi meglio il ruolo e la genesi neui previsti fewomeni odierni della componente fondamentale "dry line"?

Ossia perchè è così importante e come la "leggo" dai modelli da te postati.

Grazie mille.

[mr. tornado]

ciao ragazzi estofex mette level 2!

...Northern Italy, SW Austria...

Convective initiation started over northwestern Italy and some intense storms, probably supercells, developed. MUCAPE around 2 kJ/kg and 20 m/s DLS with strong directional shear will sustain those storms and allow some more organized multicells / supercells to form during the afternoon. Any convective cell that develops in such an environment should be capable of producing widespread large / isolated very large hail and damaging gusts. LLS is only around 10 m/s but about 150 J/kg SRH1 may allow an isolated tornado to develop.

[juba]

Assolutamente sì. Non è proprio la situazione adatta

Essenzialmente comunque direi perchè è la sinottica che manca, dato che anche dalle nostre parti l'energia in gioco sarebbe più che sufficiente!

[griffa-petrucci]

Ottimo intervento ma, visto che sono qua per adesso soprattutto per imparare, saresti così gentile da spiegarmi meglio il ruolo e la genesi neui previsti fewomeni odierni della componente fondamentale "dry line"?

Ossia perchè è così importante e come la "leggo" dai modelli da te postati.

Grazie mille.

Juba intervengo come uno dei moderatori della stanza di Thunderstorm e Chasers: esiste la stanza di didattica per le domande didattiche, qui si sta facendo del nowcasting.

Non è per dare fastidio che scrivo questo messaggio, ma chi sta seguendo il thread da una macchina perchè è a caccia in questo momento non gradirebbe leggere messaggi di didattica in un thread di nowcasting, specialmente se ha una connessione lenta e impiega 1 minuto per aprire una pagina e vuole scaricare dati importanti per il chasing.
Grazie per l'ascolto.

[juba]

Juba intervengo come uno dei moderatori della stanza di Thunderstorm e Chasers: esiste la stanza di didattica per le domande didattiche, qui si sta facendo del nowcasting.

Non è per dare fastidio che scrivo questo messaggio, ma chi sta seguendo il thread da una macchina perchè è a caccia in questo momento non gradirebbe leggere messaggi di didattica in un thread di nowcasting, specialmente se ha una connessione lenta e impiega 1 minuto per aprire una pagina e vuole scaricare dati importanti per il chasing.
Grazie per l'ascolto.

Capisco perfettamente e quindi mi scuso anticipatamente se posso aver arrecato fastidi a qualcuno.

[Lorenzo Catania]

Essenzialmente comunque direi perchè è la sinottica che manca, dato che anche dalle nostre parti l'energia in gioco sarebbe più che sufficiente!

Si, esatto.
C'è una discreta convergenza al suolo, ma per esempio manca totalmente la divergenza in quota (il getto è lontano); quindi ci può essere comunque la formazione di qualche cumulone nelle zone di mare e costiere dove vanno a convergere al suolo Scirocco e Libeccio (deboli) nelle prossime ore, magari anche qualche funnel fugace, ma insomma, un gran peggioramento non ci sarà.
Magari domani si vedrà qualcosa in più, stante l'accelerazione del vento in quota, sempre che il vento di oggi (non credo) vada a togliere tutta l'umidità disponibile nei bassi strati

[Lorenzo Catania]

Intanto dal sat la componente estremamente umida da SE dall'alto Adriatico, evidenziata da Pierluigi nella sua analisi, inizia a diventare consistente ed appariscente, grazie anche al passaggio del flusso sulla Palude di Comacchio (a mio parere)
La linea secca appenninica invece non è ancora ben definita

[Gigiometeo]

Assolutamente sì. Non è proprio la situazione adatta



Già

Beh dai, dalla tua analisi vedo che le possibilità perlomeno di multicelle sono elevate verso il Veneto; se poi non fa la supercella pazienza, ma la sinottica non è malvagia

Infatti Lorenzo, le dinamiche non sono malaccio, eppoi ricordiamo che nell'outbreak del 9 luglio 2007 non eravamo messi molto diversamente (certo qualche differenza c'era, ma non abissale), per cui rilievi a parte direi che anche le aree lombarde e trivenete sono a tiro...
Pierluigi
MR