Analisi stratosferica 2012-2013

[meteogeo]

Eh già, è quanto, trasferito sui gpt stratosferici, ho ribadito nel precedente intervento; in sostanza abbiamo un quadro previsionale che, a partire dai 10 hPa fino al suolo, è assolutamente favorevole a una forte instabilità della struttura VPS-VPT, la chiusura del quadro barico al momento (parliamo sempre delle emissioni) riguarda in sostanza il settore alle quote geopotenziali nell'intervallo 1-10 hPa, non riesco al momento a vedere come possano influenzare lo sconquasso sottostante; sono molto curioso di vedere i valori del NAM nei prossimi giorni, ritengo che anche questa forzante dovrebbe attenuarsi, rendendo palese quanto sta succedendo, poi tutto può cambiare, per adesso il mio pensiero è di una temporanea e fortemente sbilanciata ricompattazione del VPT, ma probabilmente l'azione in stratosfera potrebbe terminare qui, seguita (perlomeno in strato) da un indebolimento della struttura del VPS, favorevole alla partenza di nuovi warming, tutto questo entro la metà di Dicembre; ciò non vuol dire che da noi arriveranno freddo e neve, parlo della disposizione generale

Ciao ciao

Ribadisco parola per parola quanto detto ieri




Si tratta ovviamentr di un run estremo, ma al momento questa è la tendenza, NAM che, come dicevo, ha probabilmente già raggiunto il picco e dovrebbe iniziqare l'inversione di tendenza, valutata mediamente su tutta la colonna barica, con particolare riguardo alla media-bassa stratosferica

Ciao ciao

[djreggy]

Ma se l'unico mese in cui si manifesterà l'inverno per noi toscani sarà proprio il mese di dicembre, come fa ad essere spacciato ?

anche secondo me noi toscani ci giochiamo tutto nel mese di dicembre.........infatti mi fa ridere solo a pensarci a tutte le previsioni su gennaio e febbraio che manco si sa cosa fara' tra una settimana.....è inutile e nessuno me lo levera' dalla testa....bellini gli indici , bellino tutto ma come i modelli cambiano anche loro ED è IMPOSSIBILE fare una tendenza a 3 mesi a patto che uno non si chiami FRATE INDOVINO......guardiamo al presente, abbiamo una situazione che si va configurando eccezionale che non si vedono tutti i giorni....le potenzialita' di questa configurazioni mi portano a pensare ad un possibile mese di dicembre tutto condizionato da freddo e neve....con delle pause fisiologiche...chiaramente, è anche chiaro pero' che basta un nulla (rottura del ponte, posizionamenti dell'hp polare ecc ecc) per far crollare tutto questo castello gelido ed a quel punto inutile parlare di gennaio o febbraio........potrebbe essere freddo come caldo allo stesso modo e solo avvicinandosi alla data a quel punto potremo fare una previsione.............alle previsioni fantasmagoriche e mirabolanti fateci credere i NEOFITI della meteo.....su di me non attacca.....

[meteogeo]

anche secondo me noi toscani ci giochiamo tutto nel mese di dicembre.........infatti mi fa ridere solo a pensarci a tutte le previsioni su gennaio e febbraio che manco si sa cosa fara' tra una settimana.....è inutile e nessuno me lo levera' dalla testa....bellini gli indici , bellino tutto ma come i modelli cambiano anche loro ED è IMPOSSIBILE fare una tendenza a 3 mesi a patto che uno non si chiami FRATE INDOVINO......guardiamo al presente, abbiamo una situazione che si va configurando eccezionale che non si vedono tutti i giorni....le potenzialita' di questa configurazioni mi portano a pensare ad un possibile mese di dicembre tutto condizionato da freddo e neve....con delle pause fisiologiche...chiaramente, è anche chiaro pero' che basta un nulla (rottura del ponte, posizionamenti dell'hp polare ecc ecc) per far crollare tutto questo castello gelido ed a quel punto inutile parlare di gennaio o febbraio........potrebbe essere freddo come caldo allo stesso modo e solo avvicinandosi alla data a quel punto potremo fare una previsione.............alle previsioni fantasmagoriche e mirabolanti fateci credere i NEOFITI della meteo.....su di me non attacca.....

Mah, molti longer in realtà hanno emesso previsioni che hanno perfettamente inquadrato l'andamento generale in passato, anche quest'anno può andare allo stesso modo, ma il problema è che il clima è un SISTEMA CAOTICO, ovvero bastano piccole differenze delle condizioni iniziali per causare grandi stravolgimenti nel long range (il famoso battito d'ali della farfalla), pertanto, valutare tutte le variabili è veramente difficile, è questo il bello del dibattito ; i modelli matematici riescono a definire una probabilità di evento che si attenua molto nel lungo tramite il calcolo numerico, per questo è quasi impossibile applicare una successione deterministica di eventi all previsione meteorologica, ma ci si può provare.....................

Ciao ciao

[Sandro58]

Il vortice polare e' spacciato, pure se avesse raggiunto NAM +2. Questo e' almeno cio' che penso io.

Quello che avverra' e' simile alla situazione che si ebbe nel 2003 ..... in pratica non e' questione di flussi di calore per diminuzione dei ghiacci (forse anche questo un pochino) ma per una frequente e costante spina Rossby avutasi in autunno in troposfera ... la famosa goccia che fa traboccare il vaso ... in condizioni generali abbastanza adatte al mantenimento di "debolezza" (o non troppa forza") dinamica nel VP.

Cosa e' successo in troposfera ?





Le zone siberiane nord hanno subito gpt + alti del normale specie in zona Zemlija, e Groenlandia ... tra l'altro favorendo un forte ampliamento dello snowcover (gatto che si morde la coda).

Nel 2003, ma anche nel 1984 e in altri anni .... avvennero cose anologhe in autunno.





Ora in quei due anni avvennero forti warming alti verso la fine di dicembre ..... stavolta non e' detto che si arrivi a MMW conclamato ma la dinamica sara' simile con riscaldamento della parte alta del VP .... eventuali riprese zonali alte saranno solo di tipo dislocato in una dinamica molto disassata e dinamica .... non credo se ne esca fino alla fine dell'Inverno. AO- tutto l'inverno con riserve su febbraio o con "macchie" di AO+ basse tra gennaio e febbraio di scarso rilievo.

[jack9]

Perchè dovrebbe essere sbagliato proprio un grafico e non l'altro? Ci sono innumerevoli ragioni percui i due grafici possono essere differenti, senza una descrizione accurata della metodologia non è possibile capire da cosa deriva la differenza.

Alcune possibilità:
-diversi dati di origine, le varie reanalisi hanno differenze in genere entro +-0.3
-diverso periodo di rierimento per calcolare il pattern del nam
-i dati potrebbero essere smussati su più giorni, magari il valore del grafico del lamma è una media mobile centrata al 17 novembre dato che usa i dati gfs che sono disponibili fino all'ultimo giorno.
-diversa metodologia per calcolare il nam, qui ne sono riportate 3 spesso utilizzate:
http://www.atmos.colostate.edu/ao/Th...on_QJ_2009.pdf

ok grazie, ho ben compreso. allora possiamo dire che tra i due c'è una differenza di circa 3 decimi che può essere dettata da ciò che hai descritto.

[Marcoan]

Il vortice polare e' spacciato, pure se avesse raggiunto NAM +2. Questo e' almeno cio' che penso io.

Quello che avverra' e' simile alla situazione che si ebbe nel 2003 ..... in pratica non e' questione di flussi di calore per diminuzione dei ghiacci (forse anche questo un pochino) ma per una frequente e costante spina Rossby avutasi in autunno in troposfera ... la famosa goccia che fa traboccare il vaso ... in condizioni generali abbastanza adatte al mantenimento di "debolezza" (o non troppa forza") dinamica nel VP.

Cosa e' successo in troposfera ?



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Le zone siberiane nord hanno subito gpt + alti del normale specie in zona Zemlija, e Groenlandia ... tra l'altro favorendo un forte ampliamento dello snowcover (gatto che si morde la coda).

Nel 2003, ma anche nel 1984 e in altri anni .... avvennero cose anologhe in autunno.
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Ora in quei due anni avvennero forti warming alti verso la fine di dicembre ..... stavolta non e' detto che si arrivi a MMW conclamato ma la dinamica sara' simile con riscaldamento della parte alta del VP .... eventuali riprese zonali alte saranno solo di tipo dislocato in una dinamica molto disassata e dinamica .... non credo se ne esca fino alla fine dell'Inverno. AO- tutto l'inverno con riserve su febbraio o con "macchie" di AO+ basse tra gennaio e febbraio di scarso rilievo.

Quoto PAROLA PER PAROLA...inviterei coloro i quali si dilettano con molta tecnica e belle analisi di STRATOSFERA, a "interpolare" la strato con la troposfera e di non fermarsi AI PIANI ALTI: i giochi, MAI COME QUEST'ANNO, li conduce e li condurrà la troposfera ed il possibile MMW deriverà proprio dalla forte "attività convettiva" della troposfera (leggasi wave 1 e 2 estremamente reattive).

[Gelicidio]

Quoto PAROLA PER PAROLA...inviterei coloro i quali si dilettano con molta tecnica e belle analisi di STRATOSFERA, a "interpolare" la strato con la troposfera e di non fermarsi AI PIANI ALTI: i giochi, MAI COME QUEST'ANNO, li conduce e li condurrà la troposfera ed il possibile MMW deriverà proprio dalla forte "attività convettiva" della strato (leggasi wave 1 e 2 estremamente reattive).

Tra l'altro io mi chiedo come si possa pensare che, che dopo una roba simile, a breve, il vortice possa ripartire in prima armonica..... Parlo di quello troposferico ovviamente . Dopo questo grande sconquasso, anche qualora si vada verso un ricompattamento, è inevitabile che si finisca già più in la' dei primi di dicembre...mistero

Rhavn1621.gif

[Sandro58]

Quoto PAROLA PER PAROLA...inviterei coloro i quali si dilettano con molta tecnica e belle analisi di STRATOSFERA, a "interpolare" la strato con la troposfera e di non fermarsi AI PIANI ALTI: i giochi, MAI COME QUEST'ANNO, li conduce e li condurrà la troposfera ed il possibile MMW deriverà proprio dalla forte "attività convettiva" della strato (leggasi wave 1 e 2 estremamente reattive).

La stratosfera e' troppo "leggera" per dettare legge (anche se particolari eventi solari possono renderla un veicolo straordinario, va vista unitamente tutta la colonna e immaginata tridimensionalmente ..... ogni sezione influisce sulle adiacenti durante la rotazione e ogni sezione porta le sue piccole diversita' rispetto alle adiacenti in un gioco che a volte e' compatto e sincrono e spesso e' disarticolato e disassato. Una trottola finche gira forte e' davvero difficile che perda la sua stabilita' .... ma se prende un granellino di sabbia ........

[Marcoan]

Tra l'altro io mi chiedo come si possa pensare che, che dopo una roba simile, a breve, il vortice possa ripartire in prima armonica..... Parlo di quello troposferico ovviamente . Dopo questo grande sconquasso, anche qualora si vada verso un ricompattamento, è inevitabile che si finisca già più in la' dei primi di dicembre...mistero

Rhavn1621.gif

In prima armonica in TROPOSFERA credo che lo vedremo ben poco il VP....

[Marcoan]

La stratosfera e' troppo "leggera" per dettare legge (anche se particolari eventi solari possono renderla un veicolo straordinario, va vista unitamente tutta la colonna e immaginata tridimensionalmente ..... ogni sezione influisce sulle adiacenti durante la rotazione e ogni sezione porta le sue piccole diversita' rispetto alle adiacenti in un gioco che a volte e' compatto e sincrono e spesso e' disarticolato e disassato. Una trottola finche gira forte e' davvero difficile che perda la sua stabilita' .... ma se prende un granellino di sabbia ........

GIA'..ho corretto nel mio messaggio l'ultima frase: ovviamente era " forte attività "convettiva" della TROPOSFERA (non della strato)......"