Dura salita o "discesa" verso il default?

[MavriK]

quante balle che vi inventate per non pagare le tasse... standard italico. allora se siete così convinti che le tasse siano il problema fate una bella rivoluzione sanguinaria stile Libia. almeno abbiate le palle di essere coerenti e non di lamentarvi a vanvera...

hai fratto propio l'esempio peggiore. In Libia si stava molto meglio che in altri stati africani, mai visto un immigrato libico. La guerra è stata solo una mossa per cambiare gli equlibri gopolitici ed economici da parte di nazioni politicamente forti a danno di quelle deboli (indovina quale? \as\) Cacchio centra con l aquestione tasse poi..

il problema sono quelli che non le pagano le tasse e le fanno pagare ai pochi onesti. gli altri sono delinquenti da sbattere in galera. e chi si lamenta che le tasse sono troppo alte è sulla strada buona per iniziare a pensare anche lui di non pagarle e così le tasse si alzeranno sempre di più, a carico dei pochi onesti che le pagano, che oramai sono dipendenti i lavoratori tassati alla fonte.

\fp\
Quindi secondo la tua opinione addirittura non dovrei nemmeno lamentarmi perchè tasse sono troppo alte?

Qual'è il limite che da diritto a una azione di protesta?? Se mi chiedono il 90% del mio reddito è giusto che i miei figli facciano la fame per contimuare a mantenere migliaia di Lusi? Migliaia di enti inutili creati a doc per politici trombati, amici, amici delgi amici, forestali, pattumiera dela scuola.. 60.000 dipendenti del comune di Roma (più della fiat in italia ) e si potrebbe andare aventi allinfinito

davvero non c'è un freno alla tua idea di parassitismo statale...

è ovvio che lo stato siamo noi. chi vuoi che sia? un'entità aliena? la classe politica è lo specchio del paese che l'ha votata. altrimenti se non credi nella democrazia lotta x tornare al fascismo o al comunismo. \as\

certo che è un'unità aliena, nessuno ci ha chiesto di farne parte, lo subiamo punto e basta. Io ne farei volentieri a meno, oppure mi accontenterei di uno stato che fa propio quelle due o tre cose, tipo giustizia ,ordine. Cose che tra l'altro ora non fa.

Comunismo e Fascismo poi sono i perfetti esempi di statalismo sopra a tutto e sopra l'uomo e la sua libertà. Quello che piace tanto a voi, sopratutto ora permeato di quell'aura di (finta) democrazia.

certo che quando leggo post come i tuoi capisco bene che la situazione è senza speranza. Forse nemmeno quando andremo a fondo capirete che il proplema non è chi lavora e crea benessere ma chi queste risorse le pretende con la forza e ne fa un uso del tutto arbitrario con la scusa dell'interesse collettivo. Anche perchè quest'ultimo semplicemente non esiste.

[zione]

certo che quando leggo post come i tuoi capisco bene che la situazione è senza speranza. Forse nemmeno quando andremo a fondo capirete che il proplema non è chi lavora e crea benessere ma chi queste risorse le pretende con la forza e ne fa un uso del tutto arbitrario con la scusa dell'interesse collettivo. Anche perchè quest'ultimo semplicemente non esiste.

Io continuo a credere (e ripetere) che il vero problema in Italia sia il "modo" di raccoglere le tasse: occorre cambiare lo stato fiscale, arrivando (gradatamente, ci mancherebbe) a detassare il piu' possibile il reddito di lavoro (anche dipendente)/impresa a scapito di un aumento della tassazione delle ricchezze possedute.

I "beni" sono decisamente piu' visibili e quindi tassabili, ed e' ovvio che se ti prendo a portare (di nascosto...) i soldi in Svizzera non ti dico poi "birichino" e ti permetto di farli rientrare con l'ennesimo scudo fiscale pagando un'imposta ridicola ma, appunto, ti faccio pagare quasi la meta' di quello emerso e, forse, non ti metto in galera (forse, pero'....)

E' l'unica "speranza" che vedo per migliorare le cose da noi, diversamente....

[FunMBnel]

quante balle che vi inventate per non pagare le tasse... standard italico. allora se siete così convinti che le tasse siano il problema fate una bella rivoluzione sanguinaria stile Libia. almeno abbiate le palle di essere coerenti e non di lamentarvi a vanvera...

LOL! Grande!
Il grande classico "armiamoci e partite" che ritorna.

il problema sono quelli che non le pagano le tasse e le fanno pagare ai pochi onesti. gli altri sono delinquenti da sbattere in galera.

Non prima di avergli fatto restituire il tutto con interessi e mora, ovviamente.

e chi si lamenta che le tasse sono troppo alte è sulla strada buona per iniziare a pensare anche lui di non pagarle e così le tasse si alzeranno sempre di più, a carico dei pochi onesti che le pagano, che oramai sono dipendenti i lavoratori tassati alla fonte.

Bravo.

è ovvio che lo stato siamo noi. chi vuoi che sia? un'entità aliena? la classe politica è lo specchio del paese che l'ha votata. altrimenti se non credi nella democrazia lotta x tornare al fascismo o al comunismo. \as\

Ri-Grande!

[FunMBnel]

Te sei convinto che se tutti pagassimo le tasse la pressione fiscale si abbasserebbe?

No, nell'immediato la pressione fiscale salirebbe stando alla sua definizione.
Ma in compenso nel giro di poco tempo scenderebbe l'imposizione teorica e, a seguire come ovvia conseguenza, la pressione fiscale.

In Italia non si è ancora capito che aumentando le tasse si aumenta di pari passo l'evasione

Insisto: ci sono studi empirici che dimostrano che quanto quotato è falso.
Ergo è falso.

difatti la frase in grassetto rispecchia quello che fanno la stragrande meggioranza delle persone che sono in difficoltà economiche e che per risparmiare due soldi ad esempio si fanno fare i lavori in nero.

Ma certamente. E poi si lamentano che ci sono pochi asili, che costano troppo, che i tempi di attesa per gli esami clinici aumentano, che le classi nelle scuole sono troppo affollate ecc. ecc. ecc.
Hai presente quello che oltre a non vedere oltre il proprio naso si taglia le balle per far dispetto alla moglie?

[MavriK]

Io continuo a credere (e ripetere) che il vero problema in Italia sia il "modo" di raccoglere le tasse: occorre cambiare lo stato fiscale, arrivando (gradatamente, ci mancherebbe) a detassare il piu' possibile il reddito di lavoro (anche dipendente)/impresa a scapito di un aumento della tassazione delle ricchezze possedute.

I "beni" sono decisamente piu' visibili e quindi tassabili, ed e' ovvio che se ti prendo a portare (di nascosto...) i soldi in Svizzera non ti dico poi "birichino" e ti permetto di farli rientrare con l'ennesimo scudo fiscale pagando un'imposta ridicola ma, appunto, ti faccio pagare quasi la meta' di quello emerso e, forse, non ti metto in galera (forse, pero'....)

E' l'unica "speranza" che vedo per migliorare le cose da noi, diversamente....

Però anche la tassazione sul risparmio riduce i consumi ed è recessiva, anche se credo sia preferibile a quella sul lavoro. Secondo me si deve entrare nell'ottica di una bassa tassazione e uno stato leggro e che gestisce meno soldi possibile.

Certo che dopo 40 anni di pensiaro unico statralista e tassarolo non credo sia possibile

[FunMBnel]

Il tuo discorso non fa una piega ma come hai detto nella frase in grassetto non guardo il futuro con molte speranze di cambiamento.

Il che è lecito: ma se le cose stanno così pigli ed emigri, non contribuisci a rubare il futuro ai conterranei.
Come dice il professeur o contribuisci al cambiamento o delinqui.
E delinquendo prima o poi trovi uno più delinquente che ti fa il culo a capanna ...

[FunMBnel]

Popolo di delatori? Magari. L'unica via di parziale uscita da questa situazione di inaccettabile evasione sarebbe il puntare sulla curiosità di noi italiani: rendere trasparenti a tutti i redditi di tutti. Poi vediamo se il pensionato che legge che il vicino di casa col SUV dichiara tanto quanto lui non chiama subito il 117. Personalmente, mi darò da fare quest'estate, al mare, a segnalare chi so io, gente che in 6 anni di consumazioni non mi ha mai dato uno scontrino e anzi, quando si va davanti alla cassa per pagare, ti risponde "no no, pagate pure ai ragazzi in sala!". Non vedo l'ora arrivi luglio.

Se ti inseguono armati io una stanza e una dichiarazione che sei un mio lontano cugino americano appena arrivato dopo 20 anni di permanenza all'estero le metto a disposizione.

[FunMBnel]

hai fratto propio l'esempio peggiore. In Libia si stava molto meglio che in altri stati africani, mai visto un immigrato libico.

Che bello lo stato autoritario, mi manca davvero ...
Comunque in giro per il mondo ce ne sono eh!!

Qual'è il limite che da diritto a una azione di protesta?? Se mi chiedono il 90% del mio reddito è giusto che i miei figli facciano la fame per contimuare a mantenere migliaia di Lusi?

No. E' giusto che Lusi restituisca tutto e se ne stia in galera; e che nel segreto dell'urna non si voti per i Lusi o i Verdini o i dell'Urti o i Belsito.

certo che è un'unità aliena, nessuno ci ha chiesto di farne parte, lo subiamo punto e basta.

A te Pilato ti fa 'na pippa.

[FunMBnel]

Io continuo a credere (e ripetere) che il vero problema in Italia sia il "modo" di raccoglere le tasse: occorre cambiare lo stato fiscale, arrivando (gradatamente, ci mancherebbe) a detassare il piu' possibile il reddito di lavoro (anche dipendente)/impresa a scapito di un aumento della tassazione delle ricchezze possedute.

Wow, la rivoluzione liberale!
E io che credevo ci fosse già stata ...

[FunMBnel]

Intanto sul fronte spread si riparte dagli, alti, valori di ieri: 355 b.p.