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  1. #13361
    Vento forte L'avatar di Fabio68
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da giorgio Visualizza Messaggio
    Perchè il Settore Pubblico non ha come obiettivo la realizzazione di un Utile, ma l'erogazione di servizi.
    Per cui il licenziamento di dipendenti pubblici può avvenire solo x gravi motivi disciplinari.
    altra cosa è avviare percorsi di prepensionamento "guidati".
    L'unica strada è quella di rendere la mobilità obbligatoria: quel dipendente pubblico che non accetti il proprio trasferimento, dapprima riceve una riduzione di stipendio e poi, trascorsi alcuni anni, subisce il licenziamento.
    Se il Governo agirà su questa leva, forse si potrà muovere qualcosa.
    altrimenti, l'unica via x una cura dimagrante della PA sarà solo ed esclusivamente il blocco delle assunzioni, con la conseguenza - grave - di un progressimo invecchiamento dell'età media dei pubblici dipendenti.
    Giorgio, sostanzialmente sono d'accordo con te
    però ti voglio porre una domanda: cosa intendi per mobilità?
    non so: un dipendente di un ente che sta a Milano (in sovrannumero) gli chiedi il trasferimento magari sempre nello stesso ente a Trieste o Palermo dove c'è carenza di organico?
    oppure altre metodologie?
    you don't need the Weatherman to know where the wind blows - bob dylan
    il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile - woody allen

  2. #13362
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    il Settore Pubblico non deve generare profitto, ma nemmeno generare immani perdite.
    Io conosco abbastanza bene il sistema sanitario della mia zona, ASL11 per intenderci, e sono a conoscenza di situazioni al limite del paradossale. Ad esempio il ricorso ai gettonisti per coprire le carenze di personale. Ormai non e' una pratica d'emergenza ma una routine con costi assurdi.
    "Se le sciocchezze fossero materia imponibile, alcuni personaggi subirebbero aliquote confiscatorie"

    Ciao Tub.

  3. #13363
    Burrasca L'avatar di giorgio
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Fabio68 Visualizza Messaggio
    Giorgio, sostanzialmente sono d'accordo con te
    però ti voglio porre una domanda: cosa intendi per mobilità?
    non so: un dipendente di un ente che sta a Milano (in sovrannumero) gli chiedi il trasferimento magari sempre nello stesso ente a Trieste o Palermo dove c'è carenza di organico?
    oppure altre metodologie?
    Credo che ragionavolmente si possa parlare di ambito regionale.
    Credo che il surplus di personale sia soprattutto in alcuni Enti Statali o "parastatali" che guarda caso avevano forse ecceduto nelle assunzioni negli ultimi lustri..
    Ciao Giorgio, Grande Astigiano.

    ...più vai in alto, più il vento tira...(G. Trapattoni)

  4. #13364
    Burrasca L'avatar di giorgio
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccio Scozzese Visualizza Messaggio
    il Settore Pubblico non deve generare profitto, ma nemmeno generare immani perdite.
    Io conosco abbastanza bene il sistema sanitario della mia zona, ASL11 per intenderci, e sono a conoscenza di situazioni al limite del paradossale. Ad esempio il ricorso ai gettonisti per coprire le carenze di personale. Ormai non e' una pratica d'emergenza ma una routine con costi assurdi.
    Questa frase è l'esatta sintesi di cosa dovrebbe fare una Pubblica Amministrazione.
    Se il nuovo Governo (o Ministri vari..) sapranno applicarla ragionevolmente, seriamente e correttamente, si vedrebbero dei risultati a brevissimo tempo.

    Il discorso è di una complessità enorme, spesso nello stesso Ente se non nella stessa Direzione convivono carenze di personale ed eccedenze di personale.
    Pura realtà, ahimè...
    Le assunzioni delle "categorie protette" poi hanno creato seri problemi.
    Gente assunta in tempi diversi che va a riempire le piante organiche ma che non è "adatta" a svolgere mansioni che vanno al di là del filtro telefonico (voglio essere buono...) o alla consegna della posta.
    ma allora perchè la metti in posti che prevedono l'istruzione di pratiche complesse?
    cosi hai in un settore 4 persone di cui 2 "cat. prot"; i 2 restanti lavorano x 4 e sono incazzati..
    1 2 "cat. prot" non fanno nulla ma sono frustrati
    i colleghi dicono: "ma in quel sattore non fanno un c..."
    benvenuti nella P.A....

    per la prima volta ho una speranza che possa cambiare qualcosa, intesa come speranza superiore all' 1%...
    Ciao Giorgio, Grande Astigiano.

    ...più vai in alto, più il vento tira...(G. Trapattoni)

  5. #13365
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Stau Visualizza Messaggio
    Qualunque azienda licenzia i suoi dipendenti inefficienti
    Oppure no...

    Citazione Originariamente Scritto da Stau Visualizza Messaggio
    Se verranno effettuati dei tagli non lineari ma concentrati sui settori dell'intervento pubblico che presentano inefficienza non posso che essere d'accordo.
    Hai detto niente...

    Citazione Originariamente Scritto da Stau Visualizza Messaggio
    Ma come ho avuto modo di vedere poco fa al TG fortunatamente qualche sindacato ha pensato bene di muoversi contro questa idea indegna e indecente \fp\.
    La maggioranza delle tessere secondo te dove sta?
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  6. #13366
    Burrasca L'avatar di Ciccio Scozzese
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Oppure no...



    Hai detto niente...



    La maggioranza delle tessere secondo te dove sta?
    Per quanto riguarda la CGIL sta nei pensionati \fp\
    "Se le sciocchezze fossero materia imponibile, alcuni personaggi subirebbero aliquote confiscatorie"

    Ciao Tub.

  7. #13367
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Matteo C. Visualizza Messaggio
    Guarda, sono d'accordo su tutto. La mia preoccupazione va oltre: scommettiamo che per "tot" eventuali licenziamenti di personale inefficiente, le assuzioni di giovani o comunque di sostituti saranno 0? E' matematico.
    Nel momento in cui la premessa è che devono diminuire di 85000 unità è addirittura "ipotesi".

    Citazione Originariamente Scritto da Matteo C. Visualizza Messaggio
    Ma non mi sembra un buon metodo, ripeto, in un Paese con dipendenti pubblici anzianissimi nonché non così in sovrannumero sulla popolazione come si vuol far credere,
    Il problema non è il sovrannumero totale, ma il sovrannumero in alcune zone. Da qui il discorso totalmente condivisibile di stau sui tagli NON lineari assolutamente necessari.
    Oltre ovviamente ad una produttività africana...

    Citazione Originariamente Scritto da Matteo C. Visualizza Messaggio
    Ci era già arrivato Tremonti, per dire
    Oppure no visto l'andazzo della spesa sotto Tremonti...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  8. #13368
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccio Scozzese Visualizza Messaggio
    Per quanto riguarda la CGIL sta nei pensionati \fp\
    Su questo avrei potuto scommettere...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  9. #13369
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Stau Visualizza Messaggio
    Qualunque azienda licenzia i suoi dipendenti inefficienti o non più utili al progetto;
    Non hai ben presente il mondo del lavoro italiano secondo me.

  10. #13370
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Stau Visualizza Messaggio
    Qualunque azienda licenzia i suoi dipendenti inefficienti o non più utili al progetto
    Citazione Originariamente Scritto da Diego77 Visualizza Messaggio
    Non hai ben presente il mondo del lavoro italiano secondo me.
    E se anche lo facesse ... come per magia se li ritroverebbe re-integrati dal primo giudice di turno
    [B]Lorenzo Smeraldi : [/B]le migliori idee sono sempre quelle che vengono realizzate

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