Dura salita o "discesa" verso il default?

[FunMBnel]

Che consolazione

In effetti ci mancava giusto la guerra del petrolio tra Russia-Arabia Saudita-USA in questo momento per dare ulteriore stabilità ai mercati.

[FunMBnel]

Così per curiosità...
Il +15% attuale in borsa a Milano è kattifa spekulazione o è una questione di fondamentali economici e finaziari solidissimi e il SARS-CoV-2 è stato definitivamente sconfitto?

[Diamandis]

Così per curiosità...
Il +15% attuale in borsa a Milano è kattifa spekulazione o è una questione di fondamentali economici e finaziari solidissimi e il SARS-CoV-2 è stato definitivamente sconfitto?

semplice rimbalzo, wall street è entrato nella fase orso e si tirerà tutti dietro, un pò meno Cina e Russia.
Quando il nuovo coronavirus si estenderà di giorno in giorno ancora di più negli Usa ( e in Europa) verrà sempre maggiore strizza ai vari investitori

[Friedrich 91]

In effetti ci mancava giusto la guerra del petrolio tra Russia-Arabia Saudita-USA in questo momento per dare ulteriore stabilità ai mercati.

Però teoricamente questa guerra del petrolio è un bene per noi, essendo Paese importatore netto (dato che non farà che abbassare i prezzi). Sinceramente non capisco come possano molti analisti dire che tale dato contribuisce al calo delle borse.

[Diamandis]

Però teoricamente questa guerra del petrolio è un bene per noi, essendo Paese importatore netto (dato che non farà che abbassare i prezzi). Sinceramente non capisco come possano molti analisti dire che tale dato contribuisce al calo delle borse.

è sempre stato così in realtà, quando in passato il prezzo del petrolio aumentava i titoli delle compagnie petrolifere quotate aumentavano di valore, contribuendo ad aumentare il valore complessivo dei listini, dato che hanno un peso non trascurabile. La diminuzione o l'aumento di prezzo del petrolio favorisce/sfavorisce anche consumatori finali e piccole imprese che non sono quotate in Borsa, e una parte di aziende quotate, ma l'effetto sui listini delle variazioni di prezzo delle compagnie petrolifere e come conseguenza delle multiutility( luce, acqua, gas) è predominante sulle altre. Anche perchè le valutazioni del comparto energia della Borsa italiana sono messe in relazione alle valutazioni dello stesso comparto ma internazionale.

[FunMBnel]

Però teoricamente questa guerra del petrolio è un bene per noi, essendo Paese importatore netto (dato che non farà che abbassare i prezzi). Sinceramente non capisco come possano molti analisti dire che tale dato contribuisce al calo delle borse.

Secondo me i motivi sono 2:
1. Eravamo in un momento di massimi storici (con alcune sopravvalutazioni) e non è esattamente la condizione ideale per delle perturbazioni
2. Il calo del greggio farà saltare in aria parecchia roba: stati messi maluccio come l'Iran per esempio; rischia di mettere in crisi pesante tutta la filiera USA dello shale; insomma ci sono elementi decisamente negativi anche da questo punto di vista.
3. Poi non ho idea di che strumenti finanziari legati a questo mondo ci siano... Su questo fronte sono esageratamente ignorante.

[FunMBnel]

semplice rimbalzo

Ah ok.
Quindi quando cala del 15% in un giorno è la cattiva speculazione, mentre se sale del 15% è un semplice rimbalzo.
Basta intendersi.

La cosa che mi preoccupa, @snowaholic lo scrivevo ieri, è che oggi c'è un "sano" rimbalzo sui listini azionari mentre sul fronte spread siamo sui valori, massimi relativi, di ieri. Anzi sopra in questo momento.

[Diamandis]

un rimbalzo speculativo

( del gatto morto)

[snowaholic]

Io non sono così certo che parliamo di una bolla.
Magari con i parametri usati in passato (cosa che io ignoro... @snowaholic che dici? ) potrebbe essere, però 10 anni di ciclo positivo in seno ad un ciclo positivo dell'economia globale secondo me ci stanno pure.
Come ci sta lo scossone attuale (che ovviamente è speculazione, questo; prima no ).
.

Beh eravamo di certo ai massimi ciclici, con una espansione creditizia già andata un po' oltre il limite e mercati azionari sopravvalutati. Il coronavirus ha innescato un ribasso ciclico che aspettava solo un incidente di qualunque genere per accadere. Sono passati 12 anni dal 2008, una correzione su scala globale tipo quella del periodo a cavallo del 2000 o degli anni 90 era prevedibile.
Non credo che sarà una cosa tragica, certamente l'impatto diretto del virus sarà forte ma dovremmo avere una ripresa piuttosto rapida una volta passato, magari con un po' di ristrutturazioni di aziende già in condizione di fragilità che potrebbe anche essere un bene.

Parlo a livello globale ovviamente, con la nostra capacità di farci del male da soli non escludo niente.

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[Friedrich 91]

Così per curiosità...
Il +15% attuale in borsa a Milano è kattifa spekulazione o è una questione di fondamentali economici e finaziari solidissimi e il SARS-CoV-2 è stato definitivamente sconfitto?

Mi piacerebbe sentire quelli del "chiudiamo le borse"...ieri andavano bene aperte vero?