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  1. #27521
    Josh
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    perché se escono non rimane vintage solo per loro
    Ora ho "capisciuto"

  2. #27522
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Borse e spread ben intonati oggi, si tira un sospiro di sollievo per il mancato declassamento del rating del nostro debito sovrano
    Eccapirai... Con la BCE che in questo periodo può acquistare anche junk sai che differenza.
    Il punto è "quanto durerà" perchè il rapporto debito/PIL peggiorerà di altri 20 punti e si continuerà a parlare di nazionalizazzioni in stile Alitalia o nuove IRI o minchiate del genere; ma la pandemia finirà e finiranno le misure di ultra-stimolo a cominciare proprio da quella dei junk bond.
    N-esimo calcio alla lattina, stavolta a livello centrale. Ma il muro in fondo, o il bordo della terra piatta, per chi preferisce, si avvicina...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  3. #27523
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Io una mezz'oretta la perdere per sentire questo.

    YouTube

    Il mitico Seminerio che ipotizza scenari futuri.
    Purtroppo non ha nemmeno più la forza di farci troppo sarcasmo su...

    Quando pensate che i programmi di aiuto europei sia una fregatura, che i "predoni esteri vogliono rubare i nostri gioielli" (ma manco a "quei" gioielli sono interessati...) e altre stronzate che vengono veicolate 24*7 da cialtroni senza limiti, riflettete sulle alternative che qui vengono proposte e pensate a cosa significano...
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  4. #27524
    Uragano L'avatar di Friedrich 91
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Eccapirai... Con la BCE che in questo periodo può acquistare anche junk sai che differenza.
    Il punto è "quanto durerà" perchè il rapporto debito/PIL peggiorerà di altri 20 punti e si continuerà a parlare di nazionalizazzioni in stile Alitalia o nuove IRI o minchiate del genere; ma la pandemia finirà e finiranno le misure di ultra-stimolo a cominciare proprio da quella dei junk bond.
    N-esimo calcio alla lattina, stavolta a livello centrale. Ma il muro in fondo, o il bordo della terra piatta, per chi preferisce, si avvicina...
    Perfetta sintesi della situazione.
    Soprattutto se consideriamo un fatto: le attuali misure di stimolo, a differenza di quelle prese in occasione della crisi del 2008 ( o anche quella dell' Eurozona del 2011-13) non verranno utilizzate dal sistema bancario per ripulire i propri bilanci da crediti tossici, bensì andranno - con ogni probabilità - a stimolare direttamente l'economia reale, alzando il tasso di inflazione...che non arriverà al 30% ovviamente, ma ragionevolmente di qui a 1 anno e mezzo potrebbe varcare la soglia del 2%, cioè l'inflation target della BCE.

    Che farà la BCE a quel punto? Continuerà ad accettare in garanzia tonnellate di spazzatura obbligazionaria come se niente fosse? Andando contro al proprio statuto e di fatto trasformandosi in una banca d'Italia anni '70 2.0?
    Si rischia veramente di finire contro gli scogli tra un 2/3 anni. A meno che, come ha appunto detto Seminerio, non si arrivi all'estremo di bloccare i movimenti dei capitali, trasformando sempre più il sistema economico in economia di Stato.
    «L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» (Giuseppe Prezzolini, 1921)

  5. #27525
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Friedrich 91 Visualizza Messaggio
    Che farà la BCE a quel punto? Continuerà ad accettare in garanzia tonnellate di spazzatura obbligazionaria come se niente fosse?
    Ma certo che no.
    E a quel punto ci facciamo 2 risate perchè ci scommetto le gonadi (tanto oramai... ) che nel frattempo di riforme in grado di (tentare di) rimetterci in carreggiata non se ne vedrà l'ombra...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
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  6. #27526
    Josh
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Io una mezz'oretta la perdere per sentire questo.

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    Il mitico Seminerio che ipotizza scenari futuri.
    Purtroppo non ha nemmeno più la forza di farci troppo sarcasmo su...

    Quando pensate che i programmi di aiuto europei sia una fregatura, che i "predoni esteri vogliono rubare i nostri gioielli" (ma manco a "quei" gioielli sono interessati...) e altre stronzate che vengono veicolate 24*7 da cialtroni senza limiti, riflettete sulle alternative che qui vengono proposte e pensate a cosa significano...
    Ora inizio ad ascoltare

  7. #27527
    Josh
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Friedrich 91 Visualizza Messaggio
    Perfetta sintesi della situazione.
    Soprattutto se consideriamo un fatto: le attuali misure di stimolo, a differenza di quelle prese in occasione della crisi del 2008 ( o anche quella dell' Eurozona del 2011-13) non verranno utilizzate dal sistema bancario per ripulire i propri bilanci da crediti tossici, bensì andranno - con ogni probabilità - a stimolare direttamente l'economia reale, alzando il tasso di inflazione...che non arriverà al 30% ovviamente, ma ragionevolmente di qui a 1 anno e mezzo potrebbe varcare la soglia del 2%, cioè l'inflation target della BCE.

    Che farà la BCE a quel punto? Continuerà ad accettare in garanzia tonnellate di spazzatura obbligazionaria come se niente fosse? Andando contro al proprio statuto e di fatto trasformandosi in una banca d'Italia anni '70 2.0?
    Si rischia veramente di finire contro gli scogli tra un 2/3 anni. A meno che, come ha appunto detto Seminerio, non si arrivi all'estremo di bloccare i movimenti dei capitali, trasformando sempre più il sistema economico in economia di Stato.
    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Ma certo che no.
    E a quel punto ci facciamo 2 risate perchè ci scommetto le gonadi (tanto oramai... ) che nel frattempo di riforme in grado di (tentare di) rimetterci in carreggiata non se ne vedrà l'ombra...
    Credo però che Boldrin abbia ragione. I vincoli di capitale dissolverebbero l'eurozona,de facto.Una moneta senza libera circolazione dei capitali avrebbe poco senso.A meno che non sia temporaneo ma allora,come per la Grecia,devi sottostare a condizioni etero-imposte.
    D'altronde, per compensare ricchezza privata e ricchezza pubblica in Italia devono per forza fare repressione finanziaria e bella pesante.

  8. #27528
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Di sicuro dissolverebbero noi.
    Il problema di sicuro non riguarderà la parte "sana" d'Europa...
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  9. #27529
    Brezza leggera
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Certo che, se davvero i politici rispecchiano il loro popolo, noi siamo rovinati; spero che noi siamo un po' meglio dei nostri governanti, altrimenti c'è da spararsi. Adesso hanno detto che, dal 4 maggio, ci concederanno di vedere anche il fidanzato, a patto che sia una relazione "stabile". Lo so, è incredibile, ma hanno detto veramente così. Non so se c'è più da ridere o da piangere, ma quali sono i criteri per stabilire se una relazione è stabile o non lo è? E' indispensabile che ci sia stato sexo o vanno bene anche le relazioni platoniche? Quanto tempo è necessario che le persone stiano insieme per considerare la relazione "stabile"? E, se ci sono stati dei tradimenti, la relazione non è più stabile? E, in tal caso, la multa la prende solo il traditore, o anche il tradito? Mettiamo che io veda uno che va a trovare la fidanzata; se lo denuncio perché dico che la loro non è una relazione stabile, poi l'autorità pubblica è costretta ad avviare un'inchiesta per stabilire se la loro relazione è stabile o no?

  10. #27530
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Tu autocertifica e sei a posto...

    In un Paese in cui un convivente non potrebbe assistere il compagno in ospedale in compenso in piena pandemia esistono le "relazioni stabili".
    Ma zio caro cosa aspetta il meteorite...
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