Dura salita o "discesa" verso il default?

[Josh]

Grecia sempre peggio ed umanamente non c'è constatazione macroeconomica o idea che possa dare un senso a questa tragedia.
Nondimeno,i parametri dello SME e di Maastricht non sono stati fatti rispettare severamente, e quindi qualche responsabilità ce l'hanno pure quei politici del Nord Europa.
I problemi della Grecia, sta di fatto comunque che non derivano dai benefici che l'euro ha potuto dare negli anni precedenti alla crisi del debito sovrano. I politici greci hanno chiesto prestiti ad una banca d'investimento internazionale come la Goldman Sachs, ed hanno mentito nei bilanci nazionali esposti ogni anno. I politici greci hanno aumentato di anno in anno la spesa pubblica approfittando dei bassi tassi d'interesse che l'euro garantiva sui mercati finanziari, senza applicare modifiche e migliorie (le famose riforme strutturali) allo stato precario ed inefficiente del sistema economico greco. La Grecia, insieme all'Italia, è uno degli ultimi Paesi per libertà economica tra i Paesi avanzati, burocrazia ed amministrazione pubblica preponderante ed ostacolatrice, evasione fiscale molto più alta dell'Italia, scarso investimento in attività ad alto valore aggiunto, ecc.
La UE e la BCE non avevano mandato di controllare i bilanci nazionali degli aderenti alla moneta unica, questo secondo i trattati sovranazionali firmati dagli stessi politici greci. L'UE e l'eurozona hanno sicuramente bisogno di essere rivisti, ma non per questo solo la causa della crisi greca ai quali deve rispondere delle responsabilità la loro fallimentare e corrotta classe politica.

Leggi il resto: La Grecia rischia la crisi umanitaria in tempo di pace | Linkiesta.it

[Diego77]

Grecia sempre peggio ed umanamente non c'è constatazione macroeconomica o idea che possa dare un senso a questa tragedia.
Nondimeno,i parametri dello SME e di Maastricht non sono stati fatti rispettare severamente, e quindi qualche responsabilità ce l'hanno pure quei politici del Nord Europa.
I problemi della Grecia, sta di fatto comunque che non derivano dai benefici che l'euro ha potuto dare negli anni precedenti alla crisi del debito sovrano. I politici greci hanno chiesto prestiti ad una banca d'investimento internazionale come la Goldman Sachs, ed hanno mentito nei bilanci nazionali esposti ogni anno. I politici greci hanno aumentato di anno in anno la spesa pubblica approfittando dei bassi tassi d'interesse che l'euro garantiva sui mercati finanziari, senza applicare modifiche e migliorie (le famose riforme strutturali) allo stato precario ed inefficiente del sistema economico greco. La Grecia, insieme all'Italia, è uno degli ultimi Paesi per libertà economica tra i Paesi avanzati, burocrazia ed amministrazione pubblica preponderante ed ostacolatrice, evasione fiscale molto più alta dell'Italia, scarso investimento in attività ad alto valore aggiunto, ecc.
La UE e la BCE non avevano mandato di controllare i bilanci nazionali degli aderenti alla moneta unica, questo secondo i trattati sovranazionali firmati dagli stessi politici greci. L'UE e l'eurozona hanno sicuramente bisogno di essere rivisti, ma non per questo solo la causa della crisi greca ai quali deve rispondere delle responsabilità la loro fallimentare e corrotta classe politica.

Leggi il resto: La Grecia rischia la crisi umanitaria in tempo di pace | Linkiesta.it

500 euro al mese lo stipendio medio ?

Robe da matti !

Stavo pensando di fare le prossime ferie estive in Grecia . Il costo della vita per noi dovrebbe essere molto abbordabile ...

[Fabio68]

Grecia sempre peggio ed umanamente non c'è constatazione macroeconomica o idea che possa dare un senso a questa tragedia.
Nondimeno,i parametri dello SME e di Maastricht non sono stati fatti rispettare severamente, e quindi qualche responsabilità ce l'hanno pure quei politici del Nord Europa.
I problemi della Grecia, sta di fatto comunque che non derivano dai benefici che l'euro ha potuto dare negli anni precedenti alla crisi del debito sovrano. I politici greci hanno chiesto prestiti ad una banca d'investimento internazionale come la Goldman Sachs, ed hanno mentito nei bilanci nazionali esposti ogni anno. I politici greci hanno aumentato di anno in anno la spesa pubblica approfittando dei bassi tassi d'interesse che l'euro garantiva sui mercati finanziari, senza applicare modifiche e migliorie (le famose riforme strutturali) allo stato precario ed inefficiente del sistema economico greco. La Grecia, insieme all'Italia, è uno degli ultimi Paesi per libertà economica tra i Paesi avanzati, burocrazia ed amministrazione pubblica preponderante ed ostacolatrice, evasione fiscale molto più alta dell'Italia, scarso investimento in attività ad alto valore aggiunto, ecc.
La UE e la BCE non avevano mandato di controllare i bilanci nazionali degli aderenti alla moneta unica, questo secondo i trattati sovranazionali firmati dagli stessi politici greci. L'UE e l'eurozona hanno sicuramente bisogno di essere rivisti, ma non per questo solo la causa della crisi greca ai quali deve rispondere delle responsabilità la loro fallimentare e corrotta classe politica.

Leggi il resto: La Grecia rischia la crisi umanitaria in tempo di pace | Linkiesta.it

mamma mia, la Grecia ne ha passate in questi ultimi 100 anni ma così, forse, neanche durante la guerra civile

[Josh]

500 euro al mese lo stipendio medio ?

Robe da matti !

Stavo pensando di fare le prossime ferie estive in Grecia . Il costo della vita per noi dovrebbe essere molto abbordabile ...

Non è che nel sud Italia si sciali.Ti dico solo questo,relativamente alla mia categoria,quella forense.
Il reddito annuo dichiarato,oltre il quale bisogna iscriversi all'INPS,è di € 5.000.Sopra i 10.000 si incorre nell'obbligo di iscriversi alla Cassa Forense.
Ebbene,secondo i dati del 2011 gli iscritti alla Cassa Forense nel distretto di Corte d'Appello di Napoli sono circa il 55%.Vuol dire che il 45% dichiara meno di € 10.000 all'anno.Basta il sommerso a spiegare questa situazione?Ovviamente no.In uno studio di Napoli un avvocato di 35 anni,preso in forze senza contratto,guadagna mediamente 600 € al mese.Da cui deve detrarre le spese vive(abbonamento mezzi pubblici o carburante per raggiungere lo studio,eventuale iscrizione all'INPS,obbligatoria sopra gli € 5.000 ecc.ecc.).
Una parte d'Italia-non intesa solo in senso geografico ma con riferimento a singoli settori professionali-è già Grecia.

[virganevosa]

Non è che nel sud Italia si sciali.Ti dico solo questo,relativamente alla mia categoria,quella forense.
Il reddito annuo dichiarato,oltre il quale bisogna iscriversi all'INPS,è di € 5.000.Sopra i 10.000 si incorre nell'obbligo di iscriversi alla Cassa Forense.
Ebbene,secondo i dati del 2011 gli iscritti alla Cassa Forense nel distretto di Corte d'Appello di Napoli sono circa il 55%.Vuol dire che il 45% dichiara meno di € 10.000 all'anno.Basta il sommerso a spiegare questa situazione?Ovviamente no.In uno studio di Napoli un avvocato di 35 anni,preso in forze senza contratto,guadagna mediamente 600 € al mese.Da cui deve detrarre le spese vive(abbonamento mezzi pubblici o carburante per raggiungere lo studio,eventuale iscrizione all'INPS,obbligatoria sopra gli € 5.000 ecc.ecc.).
Una parte d'Italia-non intesa solo in senso geografico ma con riferimento a singoli settori professionali-è già Grecia.

non solo a Napoli, è così in tutta Italia per gli avvocati giovani...

per non parlare poi di ingegneri e architetti che lavorano in studi

[Fdg]

Stavo pensando di fare le prossime ferie estive in Grecia . Il costo della vita per noi dovrebbe essere molto abbordabile ...

Mah, quando ci sono andato due anni fa, i prezzi nelle isole erano solo marginalmente minori rispetto a quelli italiani.

[Diego77]

Mah, quando ci sono andato due anni fa, i prezzi nelle isole erano solo marginalmente minori rispetto a quelli italiani.

Due anni fa la crisi "mordeva" a questi livelli ?

[iltempoamartina]

Non è che nel sud Italia si sciali.Ti dico solo questo,relativamente alla mia categoria,quella forense.
Il reddito annuo dichiarato,oltre il quale bisogna iscriversi all'INPS,è di € 5.000.Sopra i 10.000 si incorre nell'obbligo di iscriversi alla Cassa Forense.
Ebbene,secondo i dati del 2011 gli iscritti alla Cassa Forense nel distretto di Corte d'Appello di Napoli sono circa il 55%.Vuol dire che il 45% dichiara meno di € 10.000 all'anno.Basta il sommerso a spiegare questa situazione?Ovviamente no.In uno studio di Napoli un avvocato di 35 anni,preso in forze senza contratto,guadagna mediamente 600 € al mese.Da cui deve detrarre le spese vive(abbonamento mezzi pubblici o carburante per raggiungere lo studio,eventuale iscrizione all'INPS,obbligatoria sopra gli € 5.000 ecc.ecc.).
Una parte d'Italia-non intesa solo in senso geografico ma con riferimento a singoli settori professionali-è già Grecia.

credi che ciò vale per i soli avvocati? ciò vale anche per geometri, architetti e ingegneri civili/edili che lavorano negli studi

e a qualsiasi latitudine in Italia....eh...non solo in campania...

[NoSync]

Due anni fa la crisi "mordeva" a questi livelli ?

Non c'è stata deflazione in Grecia. Sono calati gli stipendi (comunque quelli MEDI sono superiori a 500¤ tuttora, visto che prima erano a livelli italiani), ma non i prezzi.

[Diego77]

Non c'è stata deflazione in Grecia. Sono calati gli stipendi (comunque quelli MEDI sono superiori a 500¤ tuttora, visto che prima erano a livelli italiani), ma non i prezzi.

Ah, ecco.