Dura salita o "discesa" verso il default?

[FunMBnel]

E quindi? Ce la prendiamo con il corpo elettorale perchè "non hanno saputo votare in modo "concludente", secondo la definizione che tu dai di concludente?

"Prendersela" o "plaudire" che si voglia, con chi te la "prendi" se non con il corpo elettorale? Mi risulta che sia il corpo elettorale che è andato a votare e non gli alieni, nè i tedeschi, nè il FMI, nè Fitch.

O invece la coalizione che ha preso 1 voto in più degli altri si deve dare da fare x cercare di formare un governo in modo serio?
senza troppi "giochini" che sanno tanto di politica del passato.

Non ci piove che chi ha la maggioranza relativa debba provare a formare un governo.
Ma nel momento in cui tutti gli altri dicono "no" che si fa? Tornare a votare a parte, ovviamente.
Ed ecco che torniamo ai 6 mesi buttati nel cesso.

Il vincitore "morale" delle elezioni ha tutto il diritto di fare l'opposizione che vuole, costruttiva o meno.

Non ci piove! Però quando tra 6 mesi tenterà di ripresentarsi come salvatore assoluto della patria qualcuno (non molti visti i precedenti...) magari si ricorderà che tra i maggiori responsabili della paralisi istituzionale c'è pure lui, il nuovo campione di democrazia liquida, Mr. "se non si fa come dico io me ne vado e porto via il pallone" .

[FunMBnel]

In realtà,secondo me,la colpa del corpo elettorale c'è da una ventina d'anni a questa parte. Non certo da queste elezioni. Come dicevo,la colpa di tutta questa situazione è dei governi che abbiamo avuto (ma che sono stati scelti ed eletti da noi) e quindi colpa nostra.

Ma infatti.
Mi piace un casino 'sta moda molto italiana del "piove governo ladro", "politici di m.... guarda come ci siamo ridotti" come se chi ha governato fosse stato messo lì da i marziani... Un po' di sana autocritica e dire "abbiamo creduto ai signori X, Y e Z, ma si è dimostrata una minchiata" mai eh... Strano che siam sempre messi così.
Se le prossime elezioni le vinco io propongo di cambiare il nome dello Stato in Responsabilitalia...

Il cuttato lo quoto integralmente.

[FunMBnel]

Esulo dal caso specifico dicendo che chiunque, indipendentemente dal fatto che sia al governo o all'opposizione, deve essere costruttivo.
Il non essere costruttivo, questo sì, ha molto il sapore della politica del passato

Eh già... L'n-esimo nuovo che avanza più vecchio di Matusalemme...

[FunMBnel]

Quindi chi avrà la responsabilità dell'incarico governativo, avrà l'onore e l'onere di proporre un governo per il cambiamento, per le riforme e che risponda alle attese del mercato.
Il signor "x" sarà in grado di farlo?
Vedremo, questa è la dura legge della democrazia.

Per uno che si è ripetutamente lamentato dell'inversione di causa e effetto mi fa specie il veder continuare ad additare colui che cercherà di formare un governo senza avere la maggioranza per farlo come responsabile della paralisi.
Così come vedere chi "lika" la frase <<Il non essere costruttivo, questo sì, ha molto il sapore della politica del passato>> scrivere cose come <<Il vincitore "morale" delle elezioni ha tutto il diritto di fare l'opposizione che vuole, costruttiva o meno>>

Facciamo che ci chiariam le idee?

[FunMBnel]

Dare la colpa agli elettori non è la strada, soprattutto perchè la gente in generale è stufa e la colpa è della politica che ha combinato di tutto in questi anni.

Ma certamente. E' colpa della politica, del GW, dei rettiliani, ma soprattutto delle influenze negative di Ison.
Perchè "i politici" in Italia si eleggono da soli...

[FunMBnel]

Dai che ci siamo: differenza di rendimento del decennale tra BTP e Bonos ridotta a 10 b.p.
Questo perchè i furbi siamo noi, ovviamente.

[Adrisessanta]

...gente come quella è utile solo per sprecare il loro voto e impedire all'uomo con gli occhi gonfi la conquista della Camera...\as\ Cribbio (cit. ), mi tocca anche rivalutare gli artigiani del Veneto, chi l'avrebbe mai detto?

Mi stavo giusto chiedendo, mentre leggevo gli ultimi post, quando si sarebbe spezzato l'incantesimo, inteso come educazione nel discutere di un argomento che per l'ennesima volta è scivolato in politica.
E infatti...
Ma questo è il tuo ultimo post in quest'area!

[Lou_Vall]

E' incredibile vedere come ancora oggi,dopo tutto,si punta il dito contro la "classe politica",la "casta",gli "intoccabili".
Cerchiamo di essere un pochino più onesti e autocritici. Noi per anni abbiamo creduto alle loro promesse,mentre loro per l'Italia hanno fatto poco e male,sollazzandosi di privilegi & co. Su questo non vi è nessun dubbio. E' colpa dei politici. Noi,però,anzichè dire a Tizio o a Caio "sei un asino,io non ti voto più",lo abbiamo continuato a fare,sicchè Tizio o Caio si sono sentiti autorizzati ad andare avanti così.
Come si diceva,tutti i politici sono stati eletti da noi,non dai tedeschi.
Immaginate un bambino che all'asilo o alle elementari dice le parolacce,picchia i compagni e dà della pu****a alla maestra. Di chi è la colpa? Del bambino in sè o dei genitori,che magari lo lasciano 10 ore davanti alla tv mentre litigano e si insultano? Con i governi è la stessa cosa. E' colpa loro,che hanno fatto i loro porci comodi,o colpa nostra,che li abbiamo lasciati 20 anni in Parlamento,permettendo loro di farlo?
E inoltre,un'altra cosa che non capisco,è quest'ostilità verso i mercati,lo spread,& co. Se accade un avvenimento e lo spread si alza,alè,tutti che si mettono a protestare,dicendo che i mercati ci giudicano,che non hanno il diritto di farlo,che si intromettono nella vita politica del nostro Paese... Volevo ricordare che i mercati non sono scesi dalla mano di Dio. I titoli di debito di Stato (che sono l'oggetto della discussione) sono in mano a chiunque abbia investito,e questo comprende anche noi. Se lo Stato non ha un governo che possa prendere decisioni rapide in materia di politica economica e rilancio dell'economia,con l'instabilità che c'è,come posso,io che ho comprato titoli di Stato,dormire sonni tranquilli? E se il Paese fa default? E' chiaro che lo percepisco come un'incertezza,e la sfiducia si autoalimenta. Quindi il "mercato" non è nient'altro che composto da cittadini,e quindi,anche in questo caso,il mercato siamo noi.

[giorgio]

Per uno che si è ripetutamente lamentato dell'inversione di causa e effetto mi fa specie il veder continuare ad additare colui che cercherà di formare un governo senza avere la maggioranza per farlo come responsabile della paralisi.
Così come vedere chi "lika" la frase <<Il non essere costruttivo, questo sì, ha molto il sapore della politica del passato>> scrivere cose come <<Il vincitore "morale" delle elezioni ha tutto il diritto di fare l'opposizione che vuole, costruttiva o meno>>

Facciamo che ci chiariam le idee?

io le ho chiarissime, se ti può far piacere.
Tu a volte sei un po' confuso...

Non ci piove che chi ha la maggioranza relativa debba provare a formare un governo.
Ma nel momento in cui tutti gli altri dicono "no" che si fa? Tornare a votare a parte, ovviamente.
Ed ecco che torniamo ai 6 mesi buttati nel cesso.

A me non risulta che "tutti" gli altri abbiano risposto picche....

E' lui che vuole fare il governo con "chi gli piace....o con chi vorrebbe"; no, oggi il Governo, se vuoi fare qualcosa di serio x il Paese, lo devi fare anche con chi "non ti piace"...

altrimenti sembrerebbero solo chiacchiere....

[giorgio]

E' incredibile vedere come ancora oggi,dopo tutto,si punta il dito contro la "classe politica",la "casta",gli "intoccabili".
Cerchiamo di essere un pochino più onesti e autocritici. Noi per anni abbiamo creduto alle loro promesse,mentre loro per l'Italia hanno fatto poco e male,sollazzandosi di privilegi & co. Su questo non vi è nessun dubbio. E' colpa dei politici. Noi,però,anzichè dire a Tizio o a Caio "sei un asino,io non ti voto più",lo abbiamo continuato a fare,sicchè Tizio o Caio si sono sentiti autorizzati ad andare avanti così.
Come si diceva,tutti i politici sono stati eletti da noi,non dai tedeschi.
Immaginate un bambino che all'asilo o alle elementari dice le parolacce,picchia i compagni e dà della pu****a alla maestra. Di chi è la colpa? Del bambino in sè o dei genitori,che magari lo lasciano 10 ore davanti alla tv mentre litigano e si insultano? Con i governi è la stessa cosa. E' colpa loro,che hanno fatto i loro porci comodi,o colpa nostra,che li abbiamo lasciati 20 anni in Parlamento,permettendo loro di farlo?
E inoltre,un'altra cosa che non capisco,è quest'ostilità verso i mercati,lo spread,& co. Se accade un avvenimento e lo spread si alza,alè,tutti che si mettono a protestare,dicendo che i mercati ci giudicano,che non hanno il diritto di farlo,che si intromettono nella vita politica del nostro Paese... Volevo ricordare che i mercati non sono scesi dalla mano di Dio. I titoli di debito di Stato (che sono l'oggetto della discussione) sono in mano a chiunque abbia investito,e questo comprende anche noi. Se lo Stato non ha un governo che possa prendere decisioni rapide in materia di politica economica e rilancio dell'economia,con l'instabilità che c'è,come posso,io che ho comprato titoli di Stato,dormire sonni tranquilli? E se il Paese fa default? E' chiaro che lo percepisco come un'incertezza,e la sfiducia si autoalimenta. Quindi il "mercato" non è nient'altro che composto da cittadini,e quindi,anche in questo caso,il mercato siamo noi.

bel discorso , perchè poco "politically correct".
ma andando oltre cosa vuoi dire?

che non bisognava votare chi abbiamo votato per 20 anni.
Posso anche essere d'accordo, e chi votavi? il mago Zurli?

In democrazia si vota chi si candida, non mi pare ci fossero altri papabili negli scorsi lustri che avrebbero potuto fare meglio...
o almeno li ho scordati.....