Dura salita o "discesa" verso il default?

[EnnioDiPrinzio]

Il problema è tuo anche in questo caso, visto che un sacco di gente (qui eh, non nel mondo esterno) sa perfettamente chi sono, dove vivo e cosa faccio per vivere.
Sorry, ma non pubblicherò la mia carta di identità.
Ma di sicuro a chi straparla di far debito per pagare gli interessi sul debito, ovvero esattamente ciò che ci ha portato dove siamo, e per giunta ammantandosi di patriottismo (al cui proposito ricordo Oscar Wilde) posso insegnare anche da anonimo pur avendo studiato altro.

In ogni caso scrivi a Tremonti e spiegagli le tue perplessità

[FunMBnel]

"L'austerity ci presentera il conto". Intervista a Naomi Klein | L'HuffPost
Bellissimo intervento, verissimo:
<<Quando torneremo alla normalita, dobbiamo ricordare che la normalita era la crisi>>. Intervista a Naomi Klein - DINAMOpress
Secondo Naomi Klein, solo un Green New Deal puo salvare il mondo dalle fiamme

E chiudo con:
Il coronavirus e il disastro perfetto per il capitalismo - VICE

2 domande: i tuoi successivi commenti si basano sul contenuto degli articoli? I titoli sono rappresentativi del contenuto o sono solo acchiappaclick?
Così capisco se sia il caso di leggerli...

come un po' tutto ciò che è basato sulla idea di crescita costante

E perchè? Se Armani convince il pubblico che i suoi vestiti valgono "il doppio" di quanto sono stati pagati fino a ieri il buon Giorgio ha raddoppiato fatturato e magari pure utile consumando esattamente le stesse risorse. Se riesce a farlo con regolarità ecco che che ha realizzato la "crescita costante" senza pesare nulla in più "sul mondo".

quando magari l'idea di bilanciamento costante sarebbe molto più sostenibile e leverebbe di mezzo molti miliardari paperoni e molte ingiustizie sociali.

E bilanciamento costante cosa vuol dire? E soprattutto: quale sia l'equilibrio di questo bilanciamento chi lo stabilisce? Tu? O lo stabilisce lo Stato secondo il modello dell'economia pianificata che tanto successo ha avuto nel mondo e nel tempo come si vede bene dai casi rimasti?
E ovviamente mica esistono gli oligarchi nel caso...

Giustissimo. Che sarebbero stati ignorati sopraffatti dalle crisi dei debiti sovrani di molti paesi.

Deciditi però... La crisi dei debiti abbatterebbe le economie quindi salverebbe, secondo te, un sacco di ecosistemi.
Poi che aumenti la gente che muore di fame è un dettaglio.
Eh sì... Perchè la famosa decrescita diventa sostenibile se è decrescita nei numeri assoluti, ma il pro-capite resta uguale: altrimenti stai semplicemente impoverendo un sacco di gente; immagino che far fuori per decreto un, cospicuo, sottoinsieme per mantenere inalterato il rapporto non faccia parte dei programmi...

L'economia ha andamenti ciclici. Beh ad un certo punto viene il momento x della storia per cui l'ultima crisi è il collasso esteso degli ecosistemi.

Perchè sì o ci sono dei modelli sensati in proposito?
Perchè l'economia è ciò che si occupa dell'allocazione ottimale delle risorse. Dovrebbe essercene di più, non di meno...

Lufthansa perde circa 1,2 milioni di euro all'ora per lasciare la flotta aerea ferma e pagare il personale. L'aiuto di stato ancora non è arrivato perché Lufthansa è una azienda virtuosa e ancora può permettersi di sborsare le riserve.

E quindi? Bello no? Non si inquina neanche in alta quota...

Concretamente collasso, cos'è?

Più collasso dell'attuale?
Con previsioni clamorosamente ottimistiche di -10% di PIL annuale?
Non c'è mica bisogno di inventare scenari...

-Magari una più banale guerra per l'acqua..perché c'è quel fondo d'investimenti molto remunerativo sulle piantagioni di avocado in Cile e petrolio in Tagikistan che per me è una manna mi rende il 4%,

Interessante... Quindi tu come ti classifichi? Investitore avveduto o bastardo spekulatore (con numero di "k" a piacere)?

per i proprietari delle piantagioni e dei pozzi pure, sono multinazionali, per i residenti è la loro morte.

E io che avrei detto che erano posti di lavoro, quindi maggior ricchezza. Son strano io.

Cito il Sole24h, interessante panoramica, va tutto comunque in direzione di un impatto ambientale umano minore di prima. Che è sempre una buona cosa.

Quanto sia buona la cosa ne parliamo poi alla fine quando avremo in mano tutti i numeri. E non mi riferisco ai soli morti dell'epidemia...

Ma rifletterei sul cambio strutturale da dare al mercato finanziario ed al libero mercato. Intanto dovremmo pure riconvertire in chiave autarchica buona parte dei settori delle economie nazionali.

1. E perchè?
2. La vedo bene per chi la possibilità non ce l'ha... Dal coltivare mele nel deserto all'estrarre materie prime per chi non ne ha...

Concessionarie d'auto chiuse e solo gli alimentari aperti, emerge un chiaro orientamento all'acquisto di prodotti italiani.

Tu sei consapevole che sono una miriade, a cominciare dal grano, i prodotti per i quali l'Italia non è autosufficiente vero?
Che facciamo? Un esperimento di massa di riduzione della quantità di cibo per vedere se è vero che allunga la vita, come su alcuni topi di laboratorio? O decidiamo per decreto chi deve morir di fame? O chi deve morire e basta in modo che l'apporto calorico medio non cambi o, più banalmente, che il nostro grano basti per tutti?

[FunMBnel]

In ogni caso scrivi a Tremonti e spiegagli le tue perplessità

Fatto, non ti preoccupare; mostrando i grafici che riassumono il suo show pluriennale.
E non sono solo.
Tutti i soggetti che capiscono appena più di -infinito di economia e finanza pubblica lo considerano, a tutt'oggi e nonostante i begli esempi che abbiamo, la peggior sciagura della storia repubblicana; e quelli che ancora non lo fanno è perchè non sanno leggere una serie storica su un grafico di 20 anni. Ancora a parlare del peggior dilapidatore di risorse pubbliche almeno degli ultimi 30 anni nonchè l'uomo più prociclico della nostra storia?
Purtroppo non si possono istruire per decreto...

[FunMBnel]

Solo gli ideologi dello stato minimo possono pensare che questo tipo di concorrenza fiscale sia positiva, il risultato è solo una maggiore pressione su consumi e redditi da lavoro che non si possono spostare e un aumento delle disuguaglianze economiche, oltre che una distorsione a favore delle grandi multinazionali contro le PMI.

Ce la fai ad approfondire senza che la cosa ti richieda giorni?
Perchè, a naso, non mi pare che i consumi olandesi siano così problematici e così i redditi da lavoro.
Ma probabilmente intendevi altro.

[FunMBnel]

Intanto che torniamo all'attualità abbiamo:
1. le previsioni sull'andamento dell'economia globale (e nostra in particolare) che si stanno ammucchiando e son tutte uguali
2. noi che continuiamo a menare il torrone non dicendo che intenzioni abbiamo:
- per ripartire
- per finanziare il buco che si crea
- a non sottoscrivere gli strumenti a disposizione che ci consentirebbero di risparmiare qualcosa (che è sempre meglio di niente).

Risultato: spread in salita di oltre il 12% nononostante il piano di aiuti economico/finanziario più grande della storia europea.
Mi raccomando... Parola d'ordine: tergiversare (sinonimo di cialtroneggiare); magari domani il sole sorge a W...

EDIT: volevo dire +16%...
RI-EDIT: ma vedo che c'è un motivo di fondo; gli sposi di seconde nozze stanno litigando perchè il capofamiglia continua a sparar pu**anate sull'ESM... C'è sempre un perchè.

[verza81]

Non so se metterlo qua o nel post del Coronavirus :
congedo parentale per Covid e cassa integrazione sono incompatibili tra di loro (se uno dei due genitori è in cassa integrazione, NON si può usufruire del congedo parentale per Covid).
Ma tale incompatibilità vale per lo stesso giorno o in generale?
Perchè mia moglie è in cassa da 3 settimane, io ho fatto la prima in ferie, la seconda e la terza invece metà giornata lavoravo da casa e l'altra metà giornata di cassa integrazione.
Da ieri invece io sono tornato al lavoro al 100%.
Possiamo quindi richiedere il congedo parentale per Covid per lei, almeno per questa settimana?

[EnnioDiPrinzio]

Fatto, non ti preoccupare; mostrando i grafici che riassumono il suo show pluriennale.
E non sono solo.
Tutti i soggetti che capiscono appena più di -infinito di economia e finanza pubblica lo considerano, a tutt'oggi e nonostante i begli esempi che abbiamo, la peggior sciagura della storia repubblicana; e quelli che ancora non lo fanno è perchè non sanno leggere una serie storica su un grafico di 20 anni. Ancora a parlare del peggior dilapidatore di risorse pubbliche almeno degli ultimi 30 anni nonchè l'uomo più prociclico della nostra storia?
Purtroppo non si possono istruire per decreto...

[FunMBnel]

Ti tocca di smentirlo con qualcosa di più solido (se sai costruire un grafico di 20 anni...) altrimenti, us usual, vale sempre risus abundat...
E salutami i professori di Pescaracas... Magari con loro una risata è sufficiente...

[Josh]

Secondo me è molto buona. Tra BEI, SURE e MES di fatto si sono ottenuti quasi tutti gli effetti di un eurobond anche senza chiamarlo eurobond. La BCE continuerà a comprare grandi quantità di bond a tempo indefinito.

Se smettessimo con i teatrini avremmo la possibilità di finanziarci con una facilità mai vista nella storia d'Italia.

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Solo una cosa non riesco ancora a capire: che ruolo è stato assegnato alla BEI?

[Josh]

In ogni caso scrivi a Tremonti e spiegagli le tue perplessità

En passant,hai citato il Giappone,se non ricordo male.
Perché non possiamo dirci giapponesi:
Il mito del debito giapponese: perche non regge il confronto con Tokyo - Il Sole 24 ORE