Credete in Dio ?

[ibibi]

Si, conosco la storia, la ragazza in questione era dei Testimoni di Geova, costoro sono così infatti, se fai qualcosa che non va, ti espellono

Non ho specificato il nome del gruppo perchè di esclusioni ne ho sentite da parte di molte Confessioni, Sette, Gruppi varii, ognuno ha le sue giustificazioni, ma l'escluso sempre solo rimane, senza appoggi e spesso anche con problemi di lavoro o di denaro...

[ibibi]

E che significa? Non è che ora una cosa è vera o non è vera perchè un amico tuo va in chiesa pure se è fisico (che poi per carità, un fisico della materia può essere benissimo credente, non è quello il punto... ).

Darwin è sempre stato una sorta di bestia nera... da quelle parti non lo amano... e anche da noi ogni tanto si strizza l'occhio al creazionismo....

Da noi c'è la tendenza (più salutare) a prendere meno la Bibbia alla lettera, e questo fa si che non ci siano grossi eccessi.

C.

Chi sa da cosa dipende...forse la cantonata presa con Galileo?
Certo è la prima cosa che ho sentito in Parrocchia, anche se poi l'interpretazione, sia chiaro, la dava la Chiesa Docente....

[nevearoma]

Provo a spiegarmi in modi diversi:
se oggi fosse venerdì e tu mangi solo pesce il venerdì perchè così dice la tua religione non stai scegliendo di mangiare pesce oggi.
Hai scelto tanto tempo fa una religione, oggi non scegli proprio niente anche se ciò ti fa sentire felice (buone per te ).

Se domani domenica volessi fare volontariato tutto il giorno, credo compatibile con la tua religione, saresti comunque impedito dal dogma della tua religione di santificare la festa e quindi non saresti, come dire, "libero" di scegliere.

Come detto ho ricevuto educazione cattolica e le parole sacrificio e rinuncia fanno parte integrante di questa educazione.
Vuoi convincermi che si possano conciliare la libertà di scelta a rinuncia e sacrificio? Non ci riuscirai mai!

Non sto parlando di me, faccio un discorso generale. Un credente può benissimo scegliere di mangiare carne il venerdì, se gli va; credere e praticare sono scelte libere in ogni caso (più praticare che credere, ma comunque è di questo che si sta parlando), perlomeno in Italia. Quindi nessuno è "costretto" a fare o non fare qualcosa, semplicemente ha un sistema di valori (in questo caso quelli predicati dalla religione cattolica) che ritiene importanti e per i quali è eventualmente disposto anche a non fare qualcosa che dalla società laica gli è permesso fare. Non mangiare carne venerdì non è una rinuncia se non te ne importa niente di mangiarla.
Sto solo cercando di farti capire che tu, ed altri, avete una visione ben distorta di come si comportano "i credenti" (come se poi fossero un blocco unico) e credi che solo in quanto credenti siano una massa di pecore che obbediscono sempre e passivamente a qualsiasi cosa venga loro detto in questo campo, anche se non vogliono, e che quindi rinuncino a tante cose solo per onorare una religione che magari nemmeno hanno scelto. La realtà è molto lontana. Di tutti i credenti "strong" che conosco non ce n'è uno che si senta incatenato dalla propria religione e il venerdì non mangia carne semplicemente perché non lo ritiene importante. Poi ci sono quelli un po' meno credenti, o meglio un po' meno praticanti, che se hanno voglia di mangiare carne il venerdì lo fanno senza problemi. Ci saranno senz'altro quelli a cui le pratiche religiose vengono imposte, ma qui sono una minoranza.

[Rws]

Non sto parlando di me, faccio un discorso generale. Un credente può benissimo scegliere di mangiare carne il venerdì, se gli va; credere e praticare sono scelte libere in ogni caso, perlomeno in Italia. Quindi nessuno è "costretto" a fare o non fare qualcosa, semplicemente ha un sistema di valori (in questo caso quelli predicati dalla religione cattolica) che ritiene importanti e per i quali è eventualmente disposto anche a non fare qualcosa che dalla società laica gli è permesso fare. Non mangiare carne venerdì non è una rinuncia se non te ne importa niente di mangiarla.
Sto solo cercando di farti capire che tu, ed altri, avete una visione ben distorta di come si comportano "i credenti" (come se poi fossero un blocco unico) e credi che solo in quanto credenti siano una massa di pecore che obbediscono sempre e passivamente a qualsiasi cosa venga loro detto in questo campo, anche se non vogliono, e che quindi rinuncino a tante cose solo per onorare una religione che magari nemmeno hanno scelto. La realtà è molto lontana. Di tutti i credenti "strong" che conosco non ce n'è uno che si senta incatenato dalla propria religione e il venerdì non mangia carne semplicemente perché non lo ritiene importante. Poi ci sono quelli un po' meno credenti, o meglio un po' meno praticanti, che se hanno voglia di mangiare carne il venerdì lo fanno senza problemi. Ci saranno senz'altro quelli a cui le pratiche religiose vengono imposte, ma qui sono una minoranza.

Fermo la, io non ho nessuna visione distorta.
Per me il credente è quello che crede e pratica. E nutro per lui molto più rispetto, se non sfocia nel fanatismo, rispetto a
colui che si definisce credente e non pratica. Quest'ultimo è un "furbacchione" che meriterebbe l'inferno, se esistesse.
L'adattamento della religione ai propri "bisogni" è ridicolo. Questo si, questo no, questo peccatuccio cosa vuoi che sia...
L'ipocrisia in questo campo è scandalosa. Lasciamo stare va...
E quando sento rispondere alla domanda credi in dio? Si, ma non alla chiesa...mmm
Mi trattengo ma direi volentieri:
E allora da dove cavolo viene fuori il dio in cui credi? Te lo sei sognato stanotte?

[nevearoma]

Fermo la, io non ho nessuna visione distorta.
Per me il credente è quello che crede e pratica. E nutro per lui molto più rispetto, se non sfocia nel fanatismo, rispetto a
colui che si definisce credente e non pratica. Quest'ultimo è un "furbacchione" che meriterebbe l'inferno, se esistesse.
L'adattamento della religione ai propri "bisogni" è ridicolo. Questo si, questo no, questo peccatuccio cosa vuoi che sia...
L'ipocrisia in questo campo è scandalosa. Lasciamo stare va...
E quando sento rispondere alla domanda credi in dio? Si, ma non alla chiesa...mmm
Mi trattengo ma direi volentieri:
E allora da dove cavolo viene fuori il dio in cui credi? Te lo sei sognato stanotte?

Allora quelli che tu consideri credenti non rinunceranno a nulla, dal momento che ciò in cui credono è ben più importante di ciò a cui rinunciano (o meglio, di ciò a cui tu dici che rinunciano). In ogni caso, credenza religiosa e religiosità sono due cose ben diverse. E anche la religione cattolica distingue tra quali sono peccati gravi e quali no; stai sicuro che non verrai scomunicato se mangi carne il venerdì. Ancora una volta, "i credenti" ragionano, di solito, e se si comportano in un certo modo è perché vogliono farlo e non perché il Dio in cui credono li costringe a farlo. Un vero credente, non uno che è costretto da famiglia o stato, è "libero" quanto un non credente.

[Rws]

Allora quelli che tu consideri credenti non rinunceranno a nulla, dal momento che ciò in cui credono è ben più importante di ciò a cui rinunciano (o meglio, di ciò a cui tu dici che rinunciano). In ogni caso, credenza religiosa e religiosità sono due cose ben diverse. E anche la religione cattolica distingue tra quali sono peccati gravi e quali no; stai sicuro che non verrai scomunicato se mangi carne il venerdì. Ancora una volta, "i credenti" ragionano, di solito, e se si comportano in un certo modo è perché vogliono farlo e non perché il Dio in cui credono li costringe a farlo. Un vero credente, non uno che è costretto da famiglia o stato, è "libero" quanto un non credente.

Stiamo andando un po' oltre e credo di essermi spiegato tutto sommato bene.
Sei contento di vedere come si comporta la maggior parte di coloro che si dichiarano credenti? Si? Io no!
Troppa ipocrisia.

Tornando alla libertà io mi sento più libero altrimenti non avrei mai sentito parlare delle regole di una religione, ma capisco che il Credente si senta a suo modo ugualmente libero.

[Stefano De C.]

Rws io non mi sento costretto da nessuno e in niente. I discorsi di nevearoma sono sostanzialmente corretti. Cmq non è nemmeno vero che il venerdì la carne non si può mangiare

[C.R.]

Ah ecco, una delle cose più INCREDIBILI (mi colpisce sempre... ) è l'assurda idea che dio possa essere.... interessato in qualche modo a quel che mangiamo, magari in determinati giorni... mi riferisco all'usanza della "vigilia" (non particolarmente vincolante a meno che non sia il venerdi di pasqua).

Poi vabbè, in altri paesi se prendi i cibi vietati t'ammazzano proprio, o ti lapidano o non so che altre assurdità....

Mi raccomando, eh? Dio sta proprio li, a controllare che mangiamo petto di pollo o salsicce o una certa cosa di venerdi.

Ma si, certo.

c.

[Stefano De C.]

Ah ecco, una delle cose più INCREDIBILI (mi colpisce sempre... ) è l'assurda idea che dio possa essere.... interessato in qualche modo a quel che mangiamo, magari in determinati giorni... mi riferisco all'usanza della "vigilia" (non particolarmente vincolante a meno che non sia il venerdi di pasqua).

Poi vabbè, in altri paesi se prendi i cibi vietati t'ammazzano proprio, o ti lapidano o non so che altre assurdità....

Mi raccomando, eh? Dio sta proprio li, a controllare che mangiamo petto di pollo o salsicce o una certa cosa di venerdi.

Ma si, certo.

c.

Chi non conosce la Bibbia bene cmq, in certi punti lo lascia chiaramente intendere infatti, che se ne fa chi fa i digiuni ma poi magari disprezza il prossimo? Comunque, quella della vigilia di Natale è un usanza, infatti in quel giorno NON è previsto che non si mangi carne (la cosa è valida attualmente solo per il Venerdì Santo e per il mercoledì delle Ceneri). Cmq, che poi, anche 'sta cosa va fatta comprendendo il significato anche profondo, che non sto qua a spiegare, non è che si tratta di mangiare semplicemente carne o meno, ma anche per esempio il bere alcol ecc., insomma tutte cose che diciamo così danno, diciamo così, piacere, dato che è un giorno, per il credente, di riflessione spirituale (ok, non sono bravissimo a spiegare, quindi presumo non s'è capito nulla, ma vabbeh)

[Edonati]

Ah ecco, una delle cose più INCREDIBILI (mi colpisce sempre... ) è l'assurda idea che dio possa essere.... interessato in qualche modo a quel che mangiamo, magari in determinati giorni... mi riferisco all'usanza della "vigilia" (non particolarmente vincolante a meno che non sia il venerdi di pasqua).

Poi vabbè, in altri paesi se prendi i cibi vietati t'ammazzano proprio, o ti lapidano o non so che altre assurdità....

Mi raccomando, eh? Dio sta proprio li, a controllare che mangiamo petto di pollo o salsicce o una certa cosa di venerdi.

Ma si, certo.

c.

mica è un obbligo religioso presso i cattolici, c'è infatti il detto cristiano che dice che non conta tanto quello che entra in bocca quanto quello che ne esce