Evoluzione della crisi ucraina

[TreborSnow]

Assolutamente no, non so nulla di politica estera. Ma negare che i russi stiano attaccando l'Ucraina in toto equivale a negare l'esistenza del covid. Negazionismo puro e ideologico

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Ma esattamente chi? CHI?

[snowaholic]

Risoluzione 1973 del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite - Wikipedia

L'onu ha deliberato così. Non è stato scelto un intervento di peacekeeping diretto.
Nella sostanza ha lasciato libertà di fare quello che pareva a Uk e Francia, e si è visto come è finita.

Appunto, l'ONU ha approvato la No fly zone e i bombardamenti, dopo ha istituito la missione UNSMIL (di carattere politico e non militare)
United Nations Support Mission in Libya - Wikipedia

Non ho mai detto che sia finita bene, ma in termini di diritto internazionale tutt'altra cosa rispetto all'invasione dell'Iraq.

[FunMBnel]

Angelini Acutil

Almeno io riesco a leggere il bugiardino...
E adesso puoi andare a far compagnia ai tuoi degni compari in ignore list...

[Lou_Vall]

Detto chiaramente: continuo a non credere ai carri armati che sfilano su Kiev. Semplicemente non ci credo.
Quando li vedremo ne ridiscutiamo.

E se arrivano solo con autoblindo non vale come invasione?

Comunque l'invasione è avvenuta anche da Nord (Bielorussia)

Cattura.PNG

In pieno territorio ucraino, altro che solo nel Donbass o nelle due repubbliche separatiste.
Che poi non siano arrivati a Kiev mi sembra evidente (e infatti nessuno l'ha scritto), ma che l'Ucraina sia invasa da più fronti è la verità, che piaccia o no. E il negarlo è negazionismo puro senza giustificazioni.

[FunMBnel]

Crisi ucraina, quei 25 miliardi “russi” delle banche italiane, Bce in pressing - la Repubblica
L'istituto milanese, che opera nel Paese con le 28 filiali di Banca Intesa Russia, a fine 2021 dichiarava un'esposizione complessiva in termini di impieghi per 5,57 miliardi. Proprio il presidente di Banca Intesa Russia, Antonio Fallico, nei giorni scorsi aveva preso le parti di Putin: "In merito alla crisi in Ucraina, ricordo che la Russia in tutta la sua storia non ha mai attaccato per prima nessuno, si è sempre difesa".

FATTI 2 RISATE

No, grazie................

E non solo parte rilevante della politica è organica a Mosca, infatti.
Ma d'altra parte in questo siamo coerenti con la nostra storia...

[FunMBnel]

non che prima o dopo sia stata questa gran vittoria a occhio e croce, son 30anni che la politica estera USA è da cestinare.
mi stupisce che Putin non abbia fatto queste mosse con Trump al potere, ci sarebbe stato da ridere

E non ho neppure scritto che solo parte significativa della politica italiana fosse organica a Mosca...

[galinsog@]

Se vogliamo essere realisti la Russia si può forse permettere di invadere tutta l'Ucraina (che lo ricordo, è grande quasi 3 volte l'Italia) e lo può fare in pochi giorni, quello che non si può permettere è di occuparla per anni, l'azione bellica russa mi pare che abbia la stessa logica che ha sostenuto la guerra russo-georgiana del 2008, creare il caos in tutta l'Ucraina per prendere il controllo dei territori filo-russi e poi annetterli alla Federazione russa. Va anche detto che pure dove la popolazione russofona è prevalente non è che tra i russi d'Ucraina i sentimenti di simpatia nei confronti di Putin siano così generalizzati e comunque ci sono forti minoranze ucraine anche nel Donbass, per cui mi sa che dopo le azioni militari, che credo si esauriranno nell'arco di poco tempo (3-4 settimane?) con la definitiva occupazione dell'Est e del Sud-est ucraino, si andranno moltiplicando le solite spietate operazioni di repressione e pulizia etnica viste ovunque dove i russi abbiano occupato, dalla Cecenia all'Ossezia.

[Corry]

Anche perché, diamoci la verità, se avesse voluto solo le aree filorusse non sarebbe servita un'invasione. Bastava un filo di pressione politica/economica/militare e un accordo lo avrebbe ottenuto.

[TreborSnow]

Appunto, l'ONU ha approvato la No fly zone e i bombardamenti, dopo ha istituito la missione UNSMIL (di carattere politico e non militare)
United Nations Support Mission in Libya - Wikipedia

Non ho mai detto che sia finita bene, ma in termini di diritto internazionale tutt'altra cosa rispetto all'invasione dell'Iraq.

L'Onu non ha approvato i bombardamenti, ma testuale

La risoluzione chiede "un immediato cessate il fuoco" e autorizza la comunità internazionale ad istituire una no-fly zone in Libia e a utilizzare tutti i mezzi necessari per proteggere i civili ed imporre un cessate il fuoco

Poi va sempre a finire che

https://www.ilfattoquotidiano.it/2012/05/21/libia-crimini-impuniti-della-nato/236255/

[galinsog@]

Anche perché, diamoci la verità, se avesse voluto solo le aree filorusse non sarebbe servita un'invasione. Bastava un filo di pressione politica/economica/militare e un accordo lo avrebbe ottenuto.

L'accordo era impossibile perché l'Ucraina non avrebbe mai ceduto la sovranità di quelle zone (e faceva benissimo), pensare che la Russia possa occupare indefinitamente l'Ucraina tutta è dare implicitamente del pazzo a Putin e Putin pazzo non è o perlomeno non lo è ancora. Diciamo che senza la guerra le condizioni per appropriarsi la metà dell'Ucraina non si sarebbero mai create. E poi bisogna distinguere tra volere e potere, credo che nel libro dei sogni dei vertici politici e militari russi molti vorrebbero annettersi anche i paesi baltici e che, sempre dalle parti di Mosca, ogni tanto facciano un pensierino su come appropriarsi Finlandia, Svezia e Polonia ma è chiaro che non lo possano fare... per cui fanno tutto quel che gli è possibile, nei limiti in cui gli è possibile ed è quello che sta avvenendo in Ucraina.

Preciso che ho la massima disistima politica e umana per Putin e che lo considero un grande criminale politico fin dai tempi della seconda guerra di Cecenia, per me è uno che, se il contesto internazionale glielo consentisse, avrebbe le caratteristiche per essere messo al fianco di Hitler, Stalin e Mao, ma bisogna dire che il contesto internazionale è abbastanza cambiato dagli anni '30 e che, più che altro dal punto di vista della deterrenza militare...