Evoluzione della crisi ucraina

**Tarcii** · 10/05/2025, 19:19

Originariamente Scritto da Davide1987

Bah

La stessa cosa che ho detto quando ho saputo che il cessate il fuoco è già stato violato.

**burian br** · 10/05/2025, 22:35

Originariamente Scritto da wtrentino

Sì e poi abbiamo partiti di maggioranza di governo che promuovono l’astensione al referendum. Cioè, tradotto, stanno esplicitamente chiedendo di rinunciare al più importante diritto fondamentale di una democrazia, il voto. Nel contempo non parla del referendum NESSUNO, volutamente stanno sottrando informazioni e spiegazioni sui quesiti alla popolazione.

Ci rendiamo conto della gravità della cosa?! È una vergogna assoluta.

Dovremmo nel nostro piccolo farne pubblicità, esercitiamo i nostri doveri di cittadino se non è il governo a farlo. Io ne parlerò in giro all'occasione, sicuramente andrò a votare.

**Stefano De C.** · 10/05/2025, 23:00

Originariamente Scritto da wtrentino

Sì e poi abbiamo partiti di maggioranza di governo che promuovono l’astensione al referendum. Cioè, tradotto, stanno esplicitamente chiedendo di rinunciare al più importante diritto fondamentale di una democrazia, il voto. Nel contempo non parla del referendum NESSUNO, volutamente stanno sottrando informazioni e spiegazioni sui quesiti alla popolazione.

Ci rendiamo conto della gravità della cosa?! È una vergogna assoluta.

Pure se non è il 3d più adatto per parlarne, però si può accusare solo in minima parte il governo, se la costituzione ha previsto che a un referendum ci si può astenere

**Turgot** · 12/05/2025, 08:34

Originariamente Scritto da Stefano De C.

Pure se non è il 3d più adatto per parlarne, però si può accusare solo in minima parte il governo, se la costituzione ha previsto che a un referendum ci si può astenere

Ma infatti da un qualunque esponente di governo o parlamentare qualunque - ormai - mi posso aspettare di tutto. Continuo a fare fatica ad abituarmi al fatto che la seconda carica dello Stato (oggi La Russa ma il discorso è analogo per tutti i colori) si esprima come una delle figure di cui sopra. Ma sicuramente sbaglio io a stupirmi ancora.

Poi che ai fini pratici cambi ZERO siamo tutti d'accordo (il referendum non raggiungerà il quorum comunque). Però che cavolo...

**wtrentino** · 12/05/2025, 09:26

Originariamente Scritto da Stefano De C.

Pure se non è il 3d più adatto per parlarne, però si può accusare solo in minima parte il governo, se la costituzione ha previsto che a un referendum ci si può astenere

No. La loro colpa è gravissima, che sia o non sia legittimo astenersi le parole hanno un peso e la responsabilità delle conseguenze di ciò che dicono è unicamente loro. Se hai un’opinione contraria ai quesiti spieghi le tue motivazioni per votare NO, e anche in questo caso tu in quanto politico di una democrazia hai l’obbligo morale di convincere la gente a votare con tutti i mezzi. Dire alla popolazione di astenersi è di una gravità assoluta.
Questo aldilà di quanto i referendum vengano strumentalizzati da tutte le fazioni politiche.

**FunMBnel** · 12/05/2025, 10:41

Originariamente Scritto da Stefano De C.

Pure se non è il 3d più adatto per parlarne, però si può accusare solo in minima parte il governo, se la costituzione ha previsto che a un referendum ci si può astenere

Sono d'accordo: nei referendum il non-voto è espressione di volontà tal quanto andare fisicamente a mettere la croce. Ergo far fallire un referendum votando "No" o stando a casa è esattamente la stessa cosa. E dirò di più: si sceglie lo strumento che abbia maggior probabilità di ottenere il risultato prefissato. Se è più probabile non raggiungere il quorum allora è giusto insistere in tal senso.
Se poi il referendum non fosse diventato uno strumento iper-inflazionato, di lotta politica anzichè di indirizzo, di regolamento di conti (a volte interni ai proponenti...), magari il rischio di fallimento per mancato raggiungimento del quorum sarebbe più basso...
E se la campagna non fosse farcita di balle colossali pure sarebbe meglio, ma in questo non è diverso dal resto della comunicazione politica.

Discorso diverso se tale "invito" venisse in occasione di un voto amministrativo-politico.

**FunMBnel** · 12/05/2025, 10:47

Originariamente Scritto da wtrentino

No. La loro colpa è gravissima, che sia o non sia legittimo astenersi le parole hanno un peso e la responsabilità delle conseguenze di ciò che dicono è unicamente loro.

Diciamo piuttosto che una figura istituzionale dovrebbe astenersi dal far campagna a prescindere essendo, appunto, il suo un ruolo istituzionale e non politico.

Originariamente Scritto da wtrentino

Se hai un’opinione contraria ai quesiti spieghi le tue motivazioni per votare NO

Se sei un politico contrario all'abrogazione della legge oggetto del referendum devi cercare di far fallire il referendum con tutti gli strumenti leciti: votare no o astensione.
Se è più probabile che il refendum fallisca perchè i no saranno maggioranza si fa campagna per il no. Se è più probabile che non raggiunga il quorum si fa campagna per l'astensione.
Sono entrambi strumenti leciti e previsti dalla legge quindi direi che di motivi di indignazione ce ne sono ben altri.

Originariamente Scritto da wtrentino

, e anche in questo caso tu in quanto politico di una democrazia hai l’obbligo morale di convincere la gente a votare con tutti i mezzi. Dire alla popolazione di astenersi è di una gravità assoluta.

Nel caso di un referendum, ripeto, anche no.
E se, come ho già scritto, non fosse uno strumento abusato per motivi che vanno ben oltre lo scopo del medesimo il quorum verrebbe raggiunto più spesso. E non ci sarebbe campagna per l'astensione.