Referendum Trivelle

[nago]

Cmq, quello che dite non è proponibile, ti dicono che significherebbe abolire la democrazia.
La Svizzera e altri paesi i referendum simili li hanno fatti (l'Irlanda ha l'obbligo costituzionale di ratificare epr via referendaria i trattati internazionali per esempio).
Il punto è che non se ne sta parlando affatto ne a favore ne contro

La DEMOCRAZIA non é quella cosa secondo la quale se in 8 su dieci dicono che 1+1 fa 3, ciò diventa necessariamente verità. ..

[Lou_Vall]

47%?!?!?

porcamiseria! ma è da terzo mondo!

dai mi sembra veramente troppo, quasi una persona su due...

Già, hai detto bene, è proprio da Terzo Mondo.
Il fatto che più di una persona su due non sia in grado di comprendere un testo scritto la dice lunga, molto lunga, sul perchè questo Paese non funziona.

Al fondo della pagina di Wiki ci sono le fonti:

Analfabetismo funzionale - Wikipedia

[Friedrich 91]

ti rispondo brevemente che ho poco tempo: è un referendum che si farà su frasi buttate a caso, scarsa informazione, luoghi comuni. Non c'è informazione. Vincerà il SI allo stop delle trivellazioni solo perché è un luogo comune che un pozzo petrolifero inquina. Si come no


E' come un referendum sul nucleare, ma in questo caso c'è maggiore informazione e consapevolezza dei rischi, mentre per le trivellazioni ci si ricorda solo del disastro nel Golfo del Messico, anche se sono pronto a scommettere che il 95% dei votanti se l'è dimenticato.


Per far si di che un referendum sia utile, deve votare solo la gente che sa quello che dice. Chi non sa neanche come si pronunci "trivella" resti a casa. A costo che il referendum sia solo effettuato per il 2% dei votanti.

La penso così, ecco perché il referendum è inutile, INUTILE, al 100%, e ho ragione.

La gente non prende un libro o un documento in Italia (senza poi parlare di quali fonti leggere, visto che c'è una marea di disinformazione che non ne ho manco io idea), la gente continuerà sempre a condividere cani, gatti e porci su facebook.

Ma la soluzione non è dire: se nessuno prende un libro non facciamo alcun referendum e buonanotte. Casomai, piuttosto, è proprio facendo più referendum come viene fatto in Svizzera che si crea nella popolazione una maggior consapevolezza e un maggior interesse.

Pochi anni fa è stato fatto in Svizzera un referendum sul salario minimo...ora: che competenza può avere un ingegnere, un elettricista, uno sportivo su un tema del genere? Pochissima, essendo un argomento piuttosto tecnico x economisti. Eppure ha votato quasi tutta la popolazione. Perchè? Perchè basta semplicemente informarsi e farsi una propria idea, invece di delegare tutto a qualcun altro.

Mentre invece in Italia non c'è più alcun interesse in qualcosa che non sia il calcio, la Ferrari, le moto o altre palle varie per il semplice fatto che ci si è abituati alla passività, essendo sempre state prese decisioni dall'alto senza consultazione per via referendaria.

[ragazzo1979]

Per superare il problema del quorum e dei costi,si potrebbe accorpare il referendum alle amministrative, politiche,europee etc

[nago]

Ma la soluzione non è dire: se nessuno prende un libro non facciamo alcun referendum e buonanotte. Casomai, piuttosto, è proprio facendo più referendum come viene fatto in Svizzera che si crea nella popolazione una maggior consapevolezza e un maggior interesse.

Pochi anni fa è stato fatto in Svizzera un referendum sul salario minimo...ora: che competenza può avere un ingegnere, un elettricista, uno sportivo su un tema del genere? Pochissima, essendo un argomento piuttosto tecnico x economisti. Eppure ha votato quasi tutta la popolazione. Perchè? Perchè basta semplicemente informarsi e farsi una propria idea, invece di delegare tutto a qualcun altro.

Mentre invece in Italia non c'è più alcun interesse in qualcosa che non sia il calcio, la Ferrari, le moto o altre palle varie per il semplice fatto che ci si è abituati alla passività, essendo sempre state prese decisioni dall'alto senza consultazione per via referendaria.

Tranquillo che anche in Italia se fai un referendum sul salario minimo come in Svizzera, ti va a votare il 99% degli aventi diritto ...

[Lou_Vall]

Ma la soluzione non è dire: se nessuno prende un libro non facciamo alcun referendum e buonanotte. Casomai, piuttosto, è proprio facendo più referendum come viene fatto in Svizzera che si crea nella popolazione una maggior consapevolezza e un maggior interesse.

Pochi anni fa è stato fatto in Svizzera un referendum sul salario minimo...ora: che competenza può avere un ingegnere, un elettricista, uno sportivo su un tema del genere? Pochissima, essendo un argomento piuttosto tecnico x economisti. Eppure ha votato quasi tutta la popolazione. Perchè? Perchè basta semplicemente informarsi e farsi una propria idea, invece di delegare tutto a qualcun altro.

Mentre invece in Italia non c'è più alcun interesse in qualcosa che non sia il calcio, la Ferrari, le moto o altre palle varie per il semplice fatto che ci si è abituati alla passività, essendo sempre state prese decisioni dall'alto senza consultazione per via referendaria.

Sono contrario al 100% riguardo quanto grassettato.
Che cosa ne possono sapere ingegneri, elettricisti o sportivi di salario minimo, di trivelle, di adozioni gay o quant'altro?
La risposta è semplice: NULLA.
Non possono saperne nulla, perchè non è loro competenza, punto.
E invece no, viva la democrazia, dove tutti esprimono la propria opinione alla c... di cane, senza neanche sapere di che cosa si parla.
Certo, ci si può informare in internet (con che qualità dell'informazione, poi?)
Ciascuno ha il proprio ruolo nella vita, ed è giusto che certe decisioni vengano prese da chi ne ha le competenze, non dal primo cretino che passa per strada. Quanto vale l'opinione di mia nonna semianalfabeta sulle energie rinnovabili? Vale quanto quella di un ingegnere nucleare? Ma non scherziamo.
Se devo far costruire un muro ascolto l'opinione del verduriere o del muratore? Se il mio cane sta male vado dal veterinario o dal tabaccaio? Se io sono quasi commercialista posso saperne di adozioni? No! O meglio, posso saperne, posso informarmi, ma non posso arrogarmi nessun diritto tale da poter esprimere un'opinione vincolante per qualcun altro.
Ci sono decisioni riguardo le energie? Bene, che le prendano chi ha studiato la materia, abbiamo fior fior di ingegneri. Si parla di adozioni? Le decisioni agli psicologi e agli psicologi infantili, che hanno investito anni e anni di studi e sanno veramente cosa è meglio o cosa è peggio.
Con il nostro voto eleggiamo delle persone che hanno le competenze (politiche, fiscali, economiche) per prendere delle decisioni o per creare delle commissioni con le competenze necessarie. E dunque che siano loro a decidere, non noi, che non sappiamo neanche da che parte siamo girati.

[Diego77]

Con il nostro voto eleggiamo delle persone che hanno le competenze (politiche, fiscali, economiche) .

Si vabbe '

[Lou_Vall]

Si vabbe '

Così dovrebbe essere. In ogni caso, la gente che mandiamo in Parlamento non è che piomba dal cielo, siamo sempre noi eh.

[Diego77]

Così dovrebbe essere. In ogni caso, la gente che mandiamo in Parlamento non è che piomba dal cielo, siamo sempre noi eh.

In base alle promesse che fanno ( Chiuso OT )

[Stefano De C.]

Sono contrario al 100% riguardo quanto grassettato.
Che cosa ne possono sapere ingegneri, elettricisti o sportivi di salario minimo, di trivelle, di adozioni gay o quant'altro?
La risposta è semplice: NULLA.
Non possono saperne nulla, perchè non è loro competenza, punto.
E invece no, viva la democrazia, dove tutti esprimono la propria opinione alla c... di cane, senza neanche sapere di che cosa si parla.
Certo, ci si può informare in internet (con che qualità dell'informazione, poi?)
Ciascuno ha il proprio ruolo nella vita, ed è giusto che certe decisioni vengano prese da chi ne ha le competenze, non dal primo cretino che passa per strada. Quanto vale l'opinione di mia nonna semianalfabeta sulle energie rinnovabili? Vale quanto quella di un ingegnere nucleare? Ma non scherziamo.
Se devo far costruire un muro ascolto l'opinione del verduriere o del muratore? Se il mio cane sta male vado dal veterinario o dal tabaccaio? Se io sono quasi commercialista posso saperne di adozioni? No! O meglio, posso saperne, posso informarmi, ma non posso arrogarmi nessun diritto tale da poter esprimere un'opinione vincolante per qualcun altro.
Ci sono decisioni riguardo le energie? Bene, che le prendano chi ha studiato la materia, abbiamo fior fior di ingegneri. Si parla di adozioni? Le decisioni agli psicologi e agli psicologi infantili, che hanno investito anni e anni di studi e sanno veramente cosa è meglio o cosa è peggio.
Con il nostro voto eleggiamo delle persone che hanno le competenze (politiche, fiscali, economiche) per prendere delle decisioni o per creare delle commissioni con le competenze necessarie. E dunque che siano loro a decidere, non noi, che non sappiamo neanche da che parte siamo girati.

Un po' discutibile però il concetto.
Allora se ragioniamo così non si dovrebbe lottare che so, per migliori condizioni di lavoro ecc.
Stavolta non condivido Lou.
Sono contrario all'abuso dell'istituto referendario come propone un certo movimento politico, ma non al fatto che su tante tematiche una persona non possa dire la sua.
Tanto so come finirà, si punterà a non parlarne per far astenere il più possibile così il referendum fallisce, tante volte si è fatto così e si è riusciti, tranne l'ultima volta, quando i cittadini disattesero le indicazioni di molti partiti e il quorum fu raggiunto (acqua e nucleare, anche io dopo luuunghe valutazioni dissi di si)