Nuovo Virus Cinese

[ElSante]

Scandaloso, in Austria lockdown generale da lunedì per tutti per 20 giorni, una mazzata assurda alla credibilità del vaccino. Ricordo quel fesso del cancelliere che fino a pochi mesi fa rassicurava che mai più vi sarebbe stato un lockdown totale. Pessimo.

ed ho paura che altri seguiranno a ruota...certo che così è veramente una vittoria dei novax...

[nevearoma]

Scandaloso, in Austria lockdown generale da lunedì per tutti per 20 giorni, una mazzata assurda alla credibilità del vaccino. Ricordo quel fesso del cancelliere che fino a pochi mesi fa rassicurava che mai più vi sarebbe stato un lockdown totale. Pessimo.

I vaccinati oggi contribuiscono allo spread e ai ricoveri quanto i non vaccinati se non di piu'. Non di piu' in proporzione, ma la proporzione in questo caso conta abbastanza poco.
Ergo o si sceglie il modello inglese, o ci saranno restrizioni per tutti prima o poi. Tertium non datur. (eccetto la terza dose, ma va fatta a tutti)

[Cristiano96]

Ha anche aggiunto che da Febbraio ci sarà l'obbligo vaccinale

ma sì certo, facciamo direttamente in primavera, pensarci a settembre no eh? Scandalosi, loro come tutta la cricca politica europea che non ha avuto le ***** per imporre il vaccino.

ed ho paura che altri seguiranno a ruota...certo che così è veramente una vittoria dei novax...

la cosa che mi fa più rabbia è proprio questa

[galinsog@]

Ha anche aggiunto che da Febbraio ci sarà l'obbligo vaccinale

Tanto a febbraio, con Delta, saranno ancora in lockdown. E non sto scherzando.

[galinsog@]

I vaccinati oggi contribuiscono allo spread e ai ricoveri quanto i non vaccinati se non di piu'. Non di piu' in proporzione, ma la proporzione in questo caso conta abbastanza poco.
Ergo o si sceglie il modello inglese, o ci saranno restrizioni per tutti prima o poi. Tertium non datur. (eccetto la terza dose, ma va fatta a tutti)

Io ho dubbi anche sulla terza dose, non come misura di protezione individuale, che ovviamente auspico sia disponibile per tutti ma come misura di sanità pubblica. Per me le scelte si restringono a 2:

• modello cinese (0Covid e stato di polizia)
• modello britannico (mantenimento dello Stato di diritto e di un regime liberale, ma alcune decine di migliaia di morti).

E ambedue, se intraprese, vanno attuate con decisione, perché va da sé che la "terza via" voglia dire sostanziale sospensione dello Stato di diritto + alcune decine di migliaia di morti e un continuo loop di mitigazione/allentamento senza alcuna via d'uscita.

[nevearoma]

Tanto a febbraio, con Delta, saranno ancora in lockdown. E non sto scherzando.

Se ci sta l'Austria ci sta tutta Europa.
A febbraio io direi che avremo restrizioni ma non lockdown.

[galinsog@]

Se ci sta l'Austria ci sta tutta Europa.
A febbraio io direi che avremo restrizioni ma non lockdown.

Infatti ci starà tutta l'Europa, mi aspetto esattamente scelte analoghe a quelle della primavera 2020, ma in quel caso furono il classico rimedio della disperazione, anche perché Covid (intesa come malattia e come rischio individuale di morte) era ben altro, ora Sars-CoV2 "solo" un virus altamente diffusivo che per qualche anno metterà (ciclicamente) sotto stress i sistemi sanitari pubblici, in particolare nel semestre freddo e purtroppo provocherà tanti morti. Se in UE non ci si riesce a mettere in testa che in pandemia si muore e soprattutto non lo si vuol dire chiaramente all'opinione pubblica allora questo è un vulnus incolmabile delle democrazie del "Vecchio continente"... vecchio anche in senso anagrafico, insomma un continente di demo-gerontocrazie.
Poi per carità mi rendo conto di essere un tantino estremo e per niente empatico, ma questa è la realtà.

[galinsog@]

Se vogliono distruggere l'efficacia e la credibilità della campagna vaccinale hanno scelto la strada ideale...

Hai ragione, ma la credibilità è stata minata dalla base dalla non volontà di dire, a una popolazione in cui una delle componenti più forti e anche economicamente più ricche è la fascia >60 anni, che, nonostante le vaccinazioni avremo ancora migliaia di morti, stragi nelle RSA, problemi di tenuta (ciclici e temporanei) della sanità ospedaliera ed extra-ospedaliera, che a loro volta provocheranno una quota parte di vittime collaterali.

Ergo la campagna ce la siamo minata da soli (governi UE) poi i no-vax avranno solo acceso la miccia... e quando dico che per me e per tanti il "contratto sociale" è carta straccia lo dico al 50% scherzando e al 50% no...

[TreborSnow]

La scelta austriaca va valutata nel complesso, obbligo da febbraio.

Volendo si può inserire l'obbligo ora in Italia, volendo...

[AbeteBianco]

E va bene costituzionalista , io non sono esperto ma nemmeno tu, potrebbe essere possibile come meno.
E se ci pensi durante il lockdown si è fatto proprio questo e la Costituzione garantiva, quindi perchè no?


La restituzione avviene solo dopo un permesso della polizia locale:

Restituzione di veicoli rimossi | Sportello Telematico Unificato dimostrativo di Globo srl

Se tu ti presenti, pur essendo possessore del veicolo, non puoi ritirarlo.


E allora cosa ci sarebbe di anticostituzionale scusa? La confisca dei beni è riferita all'auto, l'oggetto del reato. E sarebbe pure possibile, lo è già per violazioni del Codice della Strada (siamo in dittatura, ommioddio):

Confisca - Dizionario Giuridico - Brocardi.it

http://www.up.aci.it/padova/IMG/pdf/Confisca.pdf

Il prendere A per punire B confiscando C è tipico delle democrazie bancarottiere, insomma non mi sembra una grande conquista